Викицитатник:Форум/Архив/2023
Странная цитата из Лема
правитьКоллеги, вопрос по Письма Станислава Лема Майклу Канделю: письмо от 6 мая 1977 года имеет очень странный источник (блог). Ко мне обратилась знакомая, которая утверждает, что в издании писем данной цитаты нет. Не могли бы вы проверить? VladimirPF (обсуждение) 11:48, 29 ноября 2023 (UTC)
По произволу (см. заголовок ниже)
править- Уже 42 и 1/2 раза я пытался показать на пальцах участнику Philip J.-wsx, что он спорит сам с собой: САМ произвольно ссылается на правила, САМ произвольно их толкует, САМ после этого верует в свои толкования, САМ возмущается поведением других (но не своим) и САМ пишет доносы. Берём для примера первое же его утверждение с громогласной ссылкой на правило: Викицитатник — НЕ СЛОВАРЬ. Вот первое, что там написано: «Цитаты могут быть подобраны по определённой теме, например Любовь, но не по произвольному слову (стул)». Затем открываем статью Стул и умилённо любуемся, что она сделана участником Philip J.-wsx (видимо, в качестве прямого пояснения к правилу Викицитатник — НЕ СЛОВАРЬ. Казалось бы, прямой плевок в ПРАВИЛА. Но это ему не в упрёк. Я-то как раз уверен, что в правилах написана ерунда. В цитатнике может и должна быть статья стул (и она ничуть не более «словарная», чем любая любовь). — Другой пример. Беру наобум свою статью. Ну, и чего же в ней «словарного»?.. Я стараюсь делать большие, глубоко проработанные статьи экспертного уровня, которые поднимают уровень цитатника во всех поисках и ставят его на первые позиции. На основе этих статей написаны или улучшены десятки страниц википедии, которых там не было бы до скончания века *(и вместо спасибо — очередная ругань). То же касается и фразеологизмов. Спрашивается: почему «они не могут быть в цитатнике» и почему нужно считать их «словарными»? Ответа нет и не будет, поскольку всё это произвол и вкусовщина (эвфемизм). Будет только ругань, вроде той, что тут ниже («насаждение, ботоподобие» и проч). — Напомню, что «правила» цитатника не спущены Богом с небес. Это не скрижаль. И Philip J.-wsx не Моисей. Там записаны чьи-то фразы-лозунги какого-то местного авторитета (типа «вся власть советам»), которые сами по себе ничего не значат и ничего за собой не влекут. Вероятно, они были актуальны для того, кто их писал, и в первые годы цитатника. Более того, там зачастую написаны глупости (вроде стула или «словоупотреблений»). Любая фраза из правил может быть толкована фарисеем-любителем на 45 ладов. Этому занятию Philip J.-wsx и посвятил свои фундаментальные исследования за последние 10 лет. На всё можно было бы ответить по сути. На каждый пункт. Если бы в этом была капля смысла (уже пытался, и не раз, как об стенку). Но оба его доноса как всегда полны грубостей, личных нападок и оскорблений. Нужен ли такой диалог? Кто хочет, пускай продолжит. --Namesnik (обсуждение) 22:20, 29 сентября 2023 (UTC)
- Очередное напыщенное перевирание почти всего одним из 5 сплочённых ботофилов руВЦ в пустоте тут.—Philip J.-wsx (обсуждение) 10:36, 4 октября 2023 (UTC)
- Даже «поднимают уровень цитатника во всех поисках», как многие догадались, искусственно — непосредственно договоры о придатках Википедии между фондом Викимедиа и владельцами поисковиков (что придаткам не особо помогает), а не «глубоко проработанные статьи экспертного уровня» — тем более преимущественно машинные выдачи без сводящих их вместе человеческих источников или случайные научные и научпоп-описания. Так что же, эти пятеро и в самом деле в очах своих — десятилетние пророки тех чудовищных гармоний и красот? Конкретно стр. родингита, скомпонованная со 2 сентября, — типичная перепись случайных учебников, словарей и т.п. научной сухомятки 1977-2020 гг. с почти нулевой самобытностью. Прямо из НКРЯ взято не менее 1 цитаты. Особенно сверхгиперпрекрасна цитата: «Родингиты слагают гранаты, хлориты, клинопироксены, везувиан, менее клиноцоизит-эпидот, цоизит, тремолит-актинолит, серпентиновые минералы, брусит, пренит, волластонит, пектолит, ксонотлит и иные гидросиликаты Са, а также титанит, апатит, амезит, пумпеллиит, кальцит, магнетит, ильменит, перовскит, диаспор, альбит, микроклин, гидроталькит, <ещё столько же перечислений>; характерный родингитовый минерал — самородная медь, которая практически неизвестна в скарнах...» В предыдущей стр. Демантоид то же самое, но с несколькими худож. описаниями, не менее 3 цит. — прямо из НКРЯ.—Philip J.-wsx (обсуждение) 17:26, 9 октября 2023 (UTC)
- Опять: оригинальность (самобытность, новизна на момент написания/публикации) информации — первейший принцип едва ли не всех сборников цитат. А такие фактологические стр. на естественнонаучные темы, как указанная минералы, даже без ботовыборок весьма похожи на конспект лекции или эскизный черновик для статьи Википедии (публиковать которые отдельно, как перл оригинальности, едва ли кто ещё думает) — ибо там первично важны факты и актуальная новизна, для чего часто берут первые попавшиеся надёжные и недавние источники (а на такие темы — тысячи актуальных, не говоря о предыдущих, разноязычных эквивалентных обзорных источников уровня учебника) и пересказывают, а в соответствующем разделе (или выносят отдельной статьёй) описывают историю изучения/осмысления, каковая и должна быть основной опорой НАСТОЯЩЕЙ цитатной статьи не только на такие темы, но и гуманитарные. И ЧНЯВ: ВЦ — не Википедия, не учебник, не конспект.—Philip J.-wsx (обсуждение) 18:29, 19 октября 2023 (UTC)
- А насчёт стула, то писавший справку, ставшую правилом, имел в виду страницы, подобные появившимся позже, как стол, что известно Namesnik'у, но, повторю, с 2014 г. финиторовы знакомые утопили таким руВЦ.—Philip J.-wsx (обсуждение) 11:35, 11 февраля 2024 (UTC)
не интересно
правитьЛишено малейшего интереса и смысла вести диалог с человеком, который сам не ведает, ЧТО говорит/ творит.
1). В статье родингит нет ни одного «случайного учебника или словаря». Это ложь. Хотя иные учебники и словари (особенно, исторические) — выше всех похвал. Кто сказал, что их нельзя цитировать?
2). В статье родингит нет ни одной цитаты из НКРЯ. Это ложь. Хотя иные цитаты из НКРЯ прекрасны. Кто сказал, что если текст есть в НКРЯ — его нельзя цитировать? Половину цитатника долой, что ли?
3). В статье родингит нет «научной сухомятки». Это бред. Предмет статьи — да, научный. И цитаты такие же. Ахматова и Грин не писали о родингите. А если бы написали, Philip J.-wsx сказал, что они несут чушь.
4). Осмеянная Philip J.-wsx «сверхгиперпрекрасная» цитата с перечислением минералов действительно лучшая в статье. Лучшая и с точки зрения информативной, и по сжатости. Мне пришлось её долго искать. Родингит — новый минерал, сравнительно мало изученный, который составляет большое число пород. Об этом пишут все, но нигде не было внятного перечисления. А что такое, по сути, родингит? — очень грубо, это гранат, гранатит, гранатоид. Если бы эта цитата не была «научной сухомяткой», то автор текста мог бы сказать: «гранатовый браслет слагает кальциты, везувианы... апатиты..., камни набережных и в брусчатку мостовой». Обруганная цитата содержательна и для многих статей ВП, и для любого, кому интересна минералогия. Этой статьи не было здесь (как и всех других по минералам). И в ВП её тоже не было. Теперь она есть. Вот что главное. Её можно улучшать. Дополнять. Для этого и существуют Википроекты. Но Philip J.-wsx этим не интересуется. У него другая цель. Огульно обвинять, нести пургу, облыгать с порога, искажать чужие слова, вырывать их из контекста, обзывать людей ботами, виртуалами, провоцировать на грубость, охаивать чужую работу, какой бы она ни была, по возможности добиться скандала/ конфликта/ блокировки и — устранения тех, кто ему тут не нравится. Чтобы «мёртвый цитатник» (по его же диагнозу) больше не шевелился у него под ногой. Вот здесь и точка. Поскольку мне не интересно ему содействовать в этой задаче, почём «зря изнашивая пальцы и клавиатуру». --Namesnik (обсуждение) 22:20, 13 октября 2023 (UTC)
- Термин «родингиты» предложен «недавно» в 1911 г. Словари там есть и справочник. Что до НКРЯ, то цитата "Сфалерит — второй..." в конспект про родингит перекочевала из подобной Цинковой обманки виртуала MarkErbo и доподлинно взята из поисковой (машинной) выдачи НКРЯ (маркер: «―»), в котором нет цитат. Как и 3 в демантоиде; зато, например, в Родолите цитаты Бортник и Полянской взял оттуда сам Namesnik. Хотя 1 или 3 — немного (зато часть других, и немалая, по утиному тесту и признанию S.-Wiki-Patrool'а, — может быть взята из других поисковиков), полно страниц, точно переполненных отрывками НКРЯ, как упомянутая обманка (и в самом деле), и любой может это проверить. Всё надо умонументалить «работой, какая бы она ни была»? «Улучшать» полу- и чистым флудом, как в худших примерах из темы ниже?—Philip J.-wsx (обсуждение) 20:49, 19 октября и 21:05, 21 октября 2023 (UTC)
Массовое насаждение простых словоупотреблений и ботоподобия
править(Почти всё не одним днём писано до ноября 2021). Нисходя до проблем и отвлекаясь от обезлюдения Викицитатника, можно лаконично и сдержанно[п 1] сделать такое более полное последнее обобщение большей частью многожды сказанного в пользу пуризма при наполнении тематических статей, дайджест о 7 годах потопа простых словоупотреблений (нескончаемого с 2019 г.), поверхностного формализма, не только недостаточной сепарации от подобных плевелов, но неистовой борьбы за них.
Этим занимается группа уч. Финитор: он и Khanaon явно в 2013-15, Namesnik (активно в 2018-19 и теперь)[п 2], виртуал MarkErbo (впавший в это с 2017) и Super-Wiki-Patrool (с 2019). Почти идентично (до технических мелочей и ошибок) и неизменно фабрикуют тематические статьи и ещё некоторые (1500 «своих» и тысячи две начатых другими) почти полностью так: через поисковые машины Интернета по нужным им словам быстро ищут отрывки и массой складируют, постериорно (если спросят) растягивая «тематичность» и раздувая важность предлинных как бы контекстов. Потому неудивительно, что очень многие отрывки (до большинства в статьях), либо куда более подходят (и в сокращении) для совершенно других тем (со стихами получше, но в том б.ч. заслуга поэтов), т.к. с выбранной фактически не связаны — лишь поверхностно, внешне, незначительно — слово- и фразоупотреблениями разной степени простоты, либо доходят до полностью заурядных («варили варенье из ягод», «скрипка цвета чая на стене») — подобные, но короткие, почти случайным выбором из признанных источников слововладения приводят именно потому в словарях для коммуникации. Но Викицитатник — НЕ СЛОВАРЬ и НЕ ДОЛЖЕН быть СВАЛКОЙ случайностей (55 малых похожих страничек упокоились в 2012 и ещё в 2 сходных случаях до 2016). Т. е. очень часто эти «тематические» слова, фразы крайне косвенно относятся к главным мыслям собранных цитат, являются простыми упоминаниями, и потому для данных тем такие цитаты — узкочастные примеры, натянутые на общий глобус (даже нетривиальная информация, что кто-то сочиняет, лишь огурцы жуя, иль глух, иль падает со стула, не обобщает образ писательства или композиторства), случайно или машиной выбранные из длинных текстов ситуации, сюжеты с болтовнёй обо всём, кроме темы (будто суть пианино совершенно меняется от расположения (зал, комната, дворец), X за ним сидит или Y), — потому не выделяющиеся из огромного множества эквивалентных в культуре. Т.е. многие фрагменты — малозначительная (до ничтожности), побочная информация, не добавляющая к предшественникам[п 3] ничего нового и существенного для объяснения и понимания этих тем, разбавление статейного киселя 7-й водой, малое соответствие их названий содержанию, у худших же — большое не только wikt:Викисловарь:Примеры словоупотребления (где требуется 1—2 цитаты на значение, а не 100), но и w:Википедия:Пошёл в жопу (фраза)#Употребление фразы («слово вижу — и хватаю» — как почти полностью в Шило в заднице (и жопе) и множестве других).
Конечно, «участники» ВЦ могут игнорировать это по обычным причинам[п 4] (что проще, полезнее для здоровья, или в расчёте на неприкосновенность собственных не блестящих выборок, вроде переполненных неоригинальностями страниц о фильмах) — с балканизирующими и анархизирующими ВЦ результатами, — либо попытаться улучшить, но команда в местном вакууме узурпировала их и почти все вставки в остальные статьи. Чуть же тронешь, безошибочные мидасы бурно отвергают критику, живительные отсечения, сокращения и переносы. И вполне добились некасаемости страниц на фоне околонулевой активности посетителей (если что-то просто туда добавлять, и вообще в такой цитатник, то другие обычно поймут остального поддержкой, молчаливым «консенсусом»). Финитор отлапидарил 3.1.14[п 5], а потом остальные: «золотое правило: УВАЖЕНИЕ К ЧУЖОМУ МНЕНИЮ И РАБОТЕ». Но уважение — не поклонение, тем более тут описанному. А универсальное: «не мешайте работать!» допускает ли мысль, что кому-то мешает и неприятна всякая всячина во всяких местах? Ахательно превозносимая до необычайно значимой (до глобальности, как на СО Бетельгейзе из В. Некрасова), ни много ни мало «очевидного последнего довода существования» ВЦ (а всё против — «ругань, как при Сталине»), сверхсодержательной, распрелестной, с пренужным контекстом. Сами авторы, профессиональные интерпретаторы[п 6] и сколь-нибудь квалифицированные читатели НЕ СЧИТАЮТ значительную часть таких отрывков чем-то необычным, — иначе их особые особости подтверждались бы отсутствием тучи аналогов, кучей вторичных АИ, хотя бы низкоуровневых, и распространённостью в массах.
Мало того, большинство цитат, скромно умалчивая, черпают НЕПОСРЕДСТВЕННО из поисковых выдач Нац. корпуса русского языка (хранилища текстов, а не цитат[п 7]), т.к. вставляют: почти лишь русских авторов (нередко малозначимых современных), изредка переводы, но почти все до 1917[п 8] (прозаические — заведомо б.ч. недостаточно качественные); вместо тире преобладает редкая в Рунете англ. горизонтальная линия (horizontal bar, цитатное тире, quotation dash) «―», используемая НКРЯ; библиоссылки, как там и часто неточные (собр. сочинений без указания тома, названия сборников, томов, а не произведений (даже «письма 1836-1841»), годы — не написания или первых изданий, хоть чаще несложно их найти); иногда абзацы слиты, нет курсивов и т.п. Выдаваемый там при поиске выбранных слов набор поштучных на произведение фрагментов порой почти идентичен загружаемым сюда страницам («По праву памяти»). И S.-Wiki-Patrool однажды возвестил. — Т.е. практически не читали цитируемые прозаические сочинения и немало самих цитат, вторичные источники — и того меньше.
Время сборки столь феноменальных статей соответствует историям правок, т.к. почти всегда до 2020 добавляли цитаты поштучно (потом слегка надоело), почти так же в Википедии и Викитеке (максимизируют «присутствие»? из-за страсти в духе времени всё комментировать? малопохоже, что полезно, вопреки ВП:Описание изменений), а кое-что сделали в ответ на действия. Обычно час — и готово (к тому ж рекли про своё время «золотое», а правки не множа, и скорее можно), — и то было бы нехудо при вдумчивом отборе, статьи выходили бы куда меньше, но лучше да удалее. Потому с самого начала участия тут характерны и такие виды формальщины с отсебятиной, помимо растекания темы:
- — Во многих цитатах, очевидно, б.ч. из-за НКРЯ (который из источников выдаёт 1-2 абзаца), видны обрывки посторонних предыдущих и следующих эпизодов (как отрывок с песенкой «Танцовала... петрушка с пастернаком» (столь же нужной ещё в 7) вставлен абзац про пьесу, к тому же приписанный автору, который процитировал другого; или в Венера Милосская «В стерео-фото-кине...», где в стилизации банальной лекции речь о путанице вымышленных фильмов).
- — Или, наоборот, как раз нет нужных частей мысли[п 9], цитаты вырваны из небесполезного контекста, порой обширного, особенно при описании реальных, известных и исключительно конкретных стран, групп, событий, людей, книг и т.д., когда что и кто они — не просто опущено (иногда и небезынтересные эпизоды для других статей[п 10], но и затушёвано ссылками на общие слова — до того, что «Кавказская армия» на Кавказ и армию вела, расе кавказской подобно, Варшава без университета, не мистики, не волшебство, не слон среди слонов таился, не цикуты ветви и болиголова (вслед за Бунина ошибкой). Там для авторов и читателей чаще важны определённые сущности, страны, группы, люди и т.д., ради которых фрагменты и написаны. — В галопе смыслы упускают? сверхнатянуто единолично обобщают? упоминания превыше всего?
- — Лишни большинство библиоссылок, всюду проставленных из того же НКРЯ, на каждую выбранную цитату в дополнение к авторам, сочинениям, годам написания (идолизация проверяемости, её обесценивающая[п 11]): дубли из статей авторов, на академические собр. соч. (иногда «ПСС такого-то» и всё), и так подразумеваемые по умолчанию, % 30 — на произвольно взятые переиздания (порок в веках распространённый, хотя многие тексты не изменены по ср. с предыдущими выпусками). Иногда — с такими ошибками, которые несложно проверить (около 20 — на 3-е изд. Поэтов «Искры» с 1985 вместо 1987 и как на 1-томное). Ссылки оформлены многозначительно как попало не только потому, что скопированы из разных мест (например, Финитор в ~40% случаев, остальные в ~90%, избыточно и вопреки стандартам годов с 1950-х пишут «г.», а иногда «год» издания).
- — В стихах всегда почти вместо межстрофной строки разделительной — на псевдоанглицкий манер в следом идущей строфе — самовольные абзацные отступы каждой строки (видимо, костыль против недостаточного интервала между цитатами).
- — Ложные атрибуции: переводчикам порой приписано авторство (как на 9 стр.(!) Ивану Бунину «Песня о Гайавате»; или Карамзину Ж. Делиль), или в статье изданных в 1977 как «Устами Буниных» дневников Бунина и его жены — цитаты без атрибуции, а в других почти все приписаны Бунину, даже с пассажами вроде: «Ян (т.е. Иван) недавно перечитал», «записать, что слышала», 2, 3, телефонный трюизм (как половина там); петрушки выше и «цитаты огромной силы» ниже.
- — Немало собственных комментариев на страницах (б.ч. Финитора и Khanaon) о широкоизвестном, или будто ВП не существует, ироничных, нелепых[п 12].
- — Почти всё в непременном с 2018 разделе «Х в коротких цитатах» — обрезки остального (б.ч. ненужного).
- — Чрезмерное копирование из одних страниц в другие (на десятки Кб — в Глупове, Снайфедльсе — в последнем обширные банальности, см. ниже).
- — Шаблонное повторение длинной информации о сочинениях (в т.ч. автора на его же страницах)[п 13], вместо группирования (1, 2, 3, Глупов).
- — Простыни разделов «См. также» — «разве одного названия недостаточно?» (см. СО Царь-рыбы и через 5 лет На плечах гигантов). Аналогично, хотя в ВП не надоумились, б.ч. лишь по названию иль цвету суют в категории хим. элементов (железа, серебра вот) и цвета (конечно, и стр. типичны).
- — Указывая названия сочинений и разделов даже в пределах одной стр., то пишут избыточное «из», то нет. Ещё признак коллективизма?
- — Почти тавтологичное название раздела «Х в беллетристике и художественной литературе».
- — Несколько страниц от Khanaon очень коротких произведений с истекшим копирайтом: Спор древних греческих философов об изящном (Прутков), Салтыкова-Щедрина «Богатырь», «Дурак», «Пропала совесть», «Путём-дорогою», «Христова ночь» — копии 60—80% текста, что почти бессмысленно как цитирование/реферирование при любом уровне оригинальности («Богатырь» самобытно-неразделен, «Христова ночь» банальна) — полезнее поставить ссылки на Викитеку, а примечания лит-ведов вписать туда же.
И 2-я смена не скромно ли подмешивает заготовки 1-й? (Незагрузку которых считали большой потерей для ВЦ). Случайны б.ч. S.-Wiki-Patrool'а музыкально-растительно-фразисто-пищевая тематики не без Савояровых цитат, загрузка в сделанные теми перенаправления, ремарки: «redlink-corporation», «годы каторжного труда» т.п.?
В статьях, сплошь и рядом безотносительно к теме, такая схема сюжетных цитат в 1—5 абзацев, редуцируя мишуру: «Маша, с Дашей поболтав, миску выев каши со слонятиной и корнями баобаба, на рояле побренчала и куда-то упорхала», до ряби в глазах викифицированные[п 14] (вопреки Викицитатник:Внутренние ссылки#На что не следует ссылаться и аналогу ВП) — для пиар-связи страниц? для иностранцев и подобных? как сигнал для вставления всей цитаты в уйму страниц с такими обоснованиями мегаважных взаимопроникновений смыслов: «вот что может сделать: Маша, человек вообще, что-то выев, выев миску, выев кашу, со слоном, выев кашу со слоном из миски, побренчав на чём-то после» и т.д.). Или: «пассажиры хрюкотали да на скрипочке играли, поезжая на электрокаре, а водилы-марсиане, крутя баранов, в том им пособляли»; кого видели в трамвае; как доить пространство пустое в такыре; взаимосвязи полозьев, курослепых девок всяких Шишей, соплей и арбузов; «Х кую, что злато», «мне органы твои — пустыня, Маня» (см. СО последних); а о пудинге в статье быть могла бы эпопея про пудингом отравленье в 1848 году в гамбургской харчевне и отношений выясненье с поваром, кельнером и крысой пудинговой, в родословные с многоэтажными экскурсами при протокола составленьи, что и мумию засушит (как из третьих рук впутан Достоевский в Кельнер, Лакей, Слуга[п 15]); а в персонах и Луне не хватает (хуже в Бетельгейзе есть) — как откуда-то куда-то (точный адрес был указан) шёл художник/коспозитор/литератор, и, вскинув очи на Луну, помянул свою жену, пудинг гамбургский, гуляку праздного Моцарта, кредиторов да Декарта («goddam! я ж мыслю, ergo... не вяло моё ego — навещу весёлых дам»). — Много лучше ли это тьмы ничего не делающих или истово разбирающих сорта интернет-позёров, рэпоты, хипхопятины и т.п.?
Т.е. такое притуливание инвертирует, подменяет, профанирует обычные принципы обзорного цитирования: первостепенные во фрагментах мысли подчиняют третье- и N-степенным (раскрыто ещё на СО Математики), заставлют хвост вилять собакой, а то и хобот — слоном, умаляют, в разной мере обесценивают, что снижает восприятие дельного (если вообще есть) обманутыми в ожиданиях читателями, бросающими шахтёрство в бедных залежах (а большинство даже от злата чахнет). Такими способами «статьи» можно без толку растянуть ещё во много-много раз, вместо следования веками принятым (консенсусным) в цитатной литературе принципам, часто интуитивным, отражённым в правилах ВЦ, и в общем виде сводимым к приоритету содержательной связи между темами и цитатами[п 6], т.е. к тому, что не всякое слово сообщает что-то важное тексту, и наоборот, — т.е. стремлением к представлению темы (предмета) цитатами наиболее: важными, оригинальными (по мысли, форме/стилю), обобщающими, аналитическими, известными, историческими, обоснованно характерными или типовыми примерами. Ну, можно сдобрить толикой частностей. — Чтоб люди не тонули в информационной размазне и дезинформации, образование в открытых обществах ориентировано на отбор, анализ и синтез первостепенного, и написание всех энциклопедий (и цитатных, без рабства) потому — на вторичные и т.д. источники (обзоры). — Но всяким эти установки — «какие-то», «дышло» и «порядок, который невесть почему считаете нужным» (Khanaon 18.6.15[п 5], СО Бетельгейзе и др.).
Не надо особых мензур зоили, просветлённости, чтоб оценить реальную значимость соотношений смыслов в тех отрывках (куда легче проверки новизны), — что немо делают немногочисленные потребители, составляя мнение о Викицитатнике.
Б.ч. озвученных интерпретаций и «глубинного смысла» явно неправдоподобно надуманы группой, не специалистами литературы, филологии[п 6] или истории, чтобы пытаться подавить малообоснованными, неуместно пространными и редко конкретными заявлениями[п 16], часто контрастными низкой значимости защищаемого и просто надёрганного. Художник: «Скептицизм? доказательства? нет, НЕ СЛЫШАЛ». (И действиями доказать обратное чаемому). Вот ещё несколько обсуждений, показавших, стоит ли тратить время: Совет (Финитор гневно вопрошал, почему глупо наводнять советами, отступился там, но потом заполонили таким ВЦ), Khanaon (что нового можно узнать из отрывков, где о теме 1-2 слова (иногда на целый роман!) вроде: «тисовый сарай» с рыбой, «тополь высокий, бледный тис», «кедровая удочка»), Железной дороги — степь да степь и кактусы до горизонта (или тундра, чукчи и олени) прямейше относятся к сущности ж/д — их оттуда видно! Планеты, звёзды тоже ведь, — Бетельгейзе и другие.
Декларируя ненависть к банальности и посредственности, нередко именно то и выбрали (и Гугл не в помощь), будто златой дефицит. Помимо указанных — и такие доминанты:
- — Фразы о предметах, музыкальных инструментах или еде, без подробностей показывающие базовую функцию, будто она не входит в значения этих слов и ранее подробно не описана: как на инструментах играют, а еду едят, перечисляя: кто, что, где, когда, даже просто: «на стене висели», «что мы сытно ели». Сходно с химией (Финитор, MarkErbo, Namesnik), дошедшей до сводок (Теннессин) и безвестных столетних новостей (Рвотный камень).
- — Научно-популярные малохудожественные цитаты (в т.ч. из обычных учебников, справочников, пособий) по давно и полно изученным вопросам, вплоть до цитат на 10—30 Кб о вулканах (S.-Wiki-Patrool) — непримечательные сюжеты + минимальные парафразы списанного авторами у других (как в книгах Жюля Верна почти вся география и история из-за просветительства, — тут в Снайфедльсе и «Путешествие к центру Земли» — описание пол-Исландии и пара абзацев в метацитатах; или про животных из «Плутонии» Обручева); цитат из таких путевых очерков, как Мопассана о Сицилии, где 9/10: «дивно! пыльно! итальяно! вулканы!». Т.е. малейшее различие, парафраз и замену слов в протографе синонимами полагают достаточными для получения нового, а то и «талантливого» (как в «ужасной цитате огромной силы» про Гоголя, вст. ещё и в Алтей, Безобразное, Пиявка, где Мережковского — пара строк); помногословили, например, на СО Бетельгейзе о словах Прокофьева, при совместной с уч. Esp rus4 борьбе за примитивную матерщину, втроём отличились в Генетике/1Q84). Но новизна — движущая сила науки и искусства[п 17]. В т.ч. порой вставляют, не сокращая, фрагменты с длинными цитированиями (1 строка слов автора и 20 подстрочника), в т.ч. уже приведённого там же (Выдавливать раба, Гамбургский счёт (пудингов), Г. Смирнов в Ньютоне и На плечах гигантов).
Вот некоторые из худших страниц, отсутствие которых украсит любой цитатник, с преимущественно тривиальными всячинами для этих б.ч. малоцитабельных тем[п 6] (тоже: «ах, какое блаженство, то само совершенство»?):
- —Всякий — к сомнительно объединённым в 2 АИ этой темой пословицам[п 18], мною загруженным, довалено 40 Кб всяких цитат (таких же можно и 4 Мб) с микроскопической долей осмысляющих всякость;
- — Авось — то же через 6 лет;
- — Ляпсус — чьи-то ляпсусы, и СО характерно, — см. Викицитатник:К удалению/2017;
- — с предыдущим на КУ MarkErbo якобы согласился, но вскоре сходным начинил о звездах страницы, б.ч. с упоминаниями тех походя в тоннах фантастики (про планеты и инопланетян, где как правило фантазия не ограничена: «бредём, змеим, летим, клубимся к звезде Названиелюбое пожить, личинку отложить, повоевать, людей пожрать») и неновыми описаниями их реальных свойств. Вообще, почти не могут обобщать что-то б.ч. сюжетных фантазий по отдалённым мотивам, художественные «апокрифы».
- — Многочисленность — к 1 абстрактному обобщению добавлены несколько частных (уровня: «не-/хорошо, когда плодятся Х») и всячина, как в контекстах, подтекстах и прочем;
- — многочисленные конкретные кляксы, промокашки и прочие бумажки, набросок, пародия, черновик, эскиз и т.д. и т.п.
- — Туча дождей и дождищ — как все всё везде делают и говорят до, во время и после. А после месячных и утренних возможны буквально миллион годовых, суточных, часовых и долечасовых для разнообразных территорий с цифирью метеоотчётов с 1880 г. (тоже цитаты! «математические».) Золотое дно!
- — категория:Имена (ср. с интервиками) — в культуре про них редки обобщения (этимологии, банально-мистические и поэтические «имясловия») и псевдотипизации (в пословицах, потешках и т.п.), других же НЕ СУЩЕСТВУЕТ, т.к. конкретны кашистые Маши, машистые каши, трупы Елен и Зорек стада (немало таких и в Попов (фамилия). Дальше пойдут исчисления предлогов, частиц, флексий по образцу wikt:с#Фразеологизмы и устойчивые сочетания?
- — б.ч. на страницах фразеологизмов — бесконечные повторы, помимо потусторонних Ленок, на примере Дать дуба сводимые к: «Игрек Зетович Иксов весной/летом/осенью/зимой — в постели, за работой иль едой».
- — Дуля, Кукиш, Фига, Шиш — показы жеста и всяких Шишей похожденья;
- — Нарочный и т.п. — скакали нарочные, кому-то-там письма несли, а те гуторили обо всём;
- — Ничто — смешение (намеренное?) существительного, как обычно, часто на втором и третьем плане, с употреблениями местоимения, в т.ч. «ничего», существование которого вовсе не обозначено в преамбуле (лишь ошибочно смешано в конечном предложении), и которое оригинально мало осмысляют («ничто не вечно под Луной», «не забыто», хотя б.ч. такого — инверсии уже существующих), и риторических фигур вроде: «Ничего, Ковалёв, если при вас почешу нос?» (др. страницы тоже богаты схожим: «Левушка прекрасно почесал носик», «безобразие, что граф в мазурке утёр ей нос», «ни хрена» очень информативны);
- — Савояр — половина — о наличии где-то песен «Маленькие савояры», которые кому-то в двух словах понравились. Аналогичны тональности или проса сеятели.
Такие выборки, кроме конкордансов, словоупотребительных и словочастотных штудий 'не составляют, не публикуют, т.к. вне того не нужны, банальны и т.п. Не хуже, а даже с регуляцией уровней релевантности, новизны и т.п., уже давно автоматически (для корпораций) или по запросу отбирают лингвистические и поисковые машины, не говоря о суперанализаторах больших данных. (А словомельницы не хуже школяров стихов кропают миллионы и статьи, Луллия воплотив мечты.)
Потому значительную часть содержания таких «статей» не оправдывают б.ч. разглагольствий команды, которые (Khanaon — менее) на аргументы против в ответ запросто устраивают («уважение»!): войны правок, макиавеллианские игнорирование, отрицание, хождения по кругу, объявление тех капризами, казуистикой, иезуистикой, инквизиторством и т.д., ламентации, другие популярные нападки (до прямых уподоблений Гитлеру, Сталину и пр.) и приёмы демагогии, сводимые к формулам, видно, почитаемым за железные: «лишь идиоты нам перечат», «секомые насекомые ни за что травят/душат лучших» (едва не полиматов), «убивают/сушат цитатник» (А примитивов примесь не убивает ли, копясь? Ещё как, что предсказали и доказали за 200 лет — преобладает шелуха информации среди человеков и зерно норовит хоронить.), «критериев нет, всё субъективно, творю, что желаю и личным примером детей поучаю», а после — сокрушаются «аморальностью», «давят на совесть» (первые трое многократно и порой одновременно: «не по-нашему если, всё тут бросаем и навсегда отбываем!»), раздают «психические диагнозы». Khanaon 18.6.2015: «всё невероятно грязно и некрасиво. Стыдно...»[п 5]. (Кому адресовано? Конечно, проклятым срывателям покровов.) В итоге энтропия руВЦ немало повышена (но на 2 порядка меньше, чем если б сюда залили все цитаты с Livelib.ru (%70 банальны, зато чаще недлинны, и повторяются) или хлынули новые обыватели, чего не будет).
Дополню сказанное 2 года назад о предполагаемых мотивах, помимо в первые годы пиара малоизвестных писательств: 1) С благими намерениями считают столь тяжкие компиляторные труды выдающимися, кичась и вне ВЦ, потому нестерпимо, когда то признают хоть частично маловажным и отвергают «знания, придающие смысл личным достижениям»[п 19]. 2) Сам по себе страниц объём и скорость роста тоже явно греют их, чему разборчивость вредит. 3) До абсурда и тут «плыли против течения» в «творческой свободе» — по завету Х. Р. Хименеса о поперёкписании. 4) Даже понимая слабость однажды выбранного, превозносили, чтоб не урониться в собственном и гипотетическом местном общественном мнении. Но такое удаётся при незримости кого бы то ни было. 5) Убивают время, пародируя цитатники.
Перечисленное и недосказанное отражает энтропийные черты на обочине информационного взрыва среди потребителей. Dixi.—Philip J.-wsx (обсуждение) 12:01, 3 сентября 2023 (UTC)
- Примечания
- ↑ И всё ж кого-то удивляет стиль? Кредит ответов надо погасить. Неча пенять.
- ↑ Достоверно 3 знакомых человека.
- ↑ Многие о них вспоминают? По цитатным сайтам видно.
- ↑ Например, пассивности, использованию удовлетворяющих собственные запросы источников, пониманию, что от страниц про общеизвестное пользы почти нет при любом их состоянии.
- ↑ 1 2 3 Запросы к «администраторам».
- ↑ 1 2 3 4 С другой стороны, в филологии (особенно в низах) широко распространены высасывания из пальца и компарация некомпаративируемого, обострённые в узких разделах «контекстными анализами» вселенского влияния слов, подпитываемые круговыми похвалами.
- ↑ Кто-то лет 10 не подозревал?
- ↑ Поклонение копирайту, видно, не 1-я причина. А сколь уважают подлинники видно из стр. Альфонс Алле, основанной на непрошенном соавторстве через век, или из СО Ляпсуса.
- ↑ Не пространного сюжетного контекста, который распространённо со временем редуцируется при цитировании, в т.ч. многие «крылатые фразы» в первоисточнике нередко ситуативны, на что намекают первые цитаторы, но потом ситуацию забывают, и фразы обобщаются, схематизируются.
- ↑ Беготня и сидение между мебелью маленькой Цветаевой (филодендрон) — вместо идущего следом прихода сына Пушкина.
- ↑ Как и цитаты: многие ли будут высматривать дельное в складе чего попало? Хотя источники и в ВП почти не смотрят.
- ↑ И как мистификация.
- ↑ К слову, в интервиках такого немало.
- ↑ Хуже только категории русских Викиновостей вроде Лев Толстой.
- ↑ Забавно, что нашёл я 3 примера после обобщения.
- ↑ Контексты те невыразимые настолько, что по прочтении вгонять должны вуаль души в экстаз, катарсис иль нирвану?
- ↑ В ширпотребе и б.ч. «современного искусства» опошленная до отвержения.
- ↑ Даль в свои статьи поместил многие именно как словоупотребления.
- ↑ Yang, Heng-Li, Motivations of Wikipedia content contributors. Computers in Human Behavior, Nov. 2010, p.1377-83.
- И? ----KVK2005 (обсуждение) 07:01, 8 сентября 2023 (UTC)
- И давно конец этому цитатнику.—Philip J.-wsx (обсуждение) 10:36, 4 октября 2023 (UTC)
- Так стоит ли по этому поводу изнашивать пальцы и клавиатуру? --KVK2005 (обсуждение) 18:14, 5 октября 2023 (UTC)
к информации сообщества
правитьВиктор Пинчук создал более 30 страниц и на 99% заполнил их цитатами Виктора Пинчука. — Ирука13 05:48, 6 июля 2023 (UTC)
- Я бы удивился, если бы Виктор Пинчук стал цитировать, скажем, Виктора Веретенникова. —KVK2005 (обсуждение) 18:39, 14 июля 2023 (UTC)
- А кто такой Виктор Веретенников, если не секрет, очень интересно узнать (в ВП имеются как минимум трое, один другого краше, и все годятся для того же самого). Надо быть благодарнее за любую крупицу знания. Благодаря Виктору Пинчуку, теперь мы знаем, кто такой Виктор Пинчук. Теперь, значит, надо ждать, что к нам явится ещё и Веретенников? --Namesnik (обсуждение) 22:28, 14 июля 2023 (UTC)
- Первый по списку. Он романы пишет, так что ожидать явления вполне можно. --KVK2005 (обсуждение) 11:36, 21 июля 2023 (UTC)
- Спасибо за ценные сведения веретенного характера. Пришествия жду с нетерпением, тем более, что, сорок дней уже прошло, кажется. Пора бы. Кстати о птичках: к сведению @u:Iruka13:, пинг насчёт Пинчука. Всё давно обсуждено и пропечатано. Админы спят. И даже не рассказывают, что во сне видят. Вероятно, Папуа или Гвиану (очень старую). --Namesnik (обсуждение) 09:42, 26 июля 2023 (UTC)
- Да я уже и сам наткнулся на эту тему. — Ирука13 10:48, 26 июля 2023 (UTC)
The Vector 2022 skin as the default in two weeks?
правитьRead this in your language • Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык • Please tell other users about these changes
Hello. I'm writing on behalf of the Wikimedia Foundation Web team. In two weeks, we would like to make the Vector 2022 skin the default on this wiki.
If you prefer keeping the current skin select "Vector legacy (2010)" on the appearance tab of the global preferences and save the change. We encourage you to give the new skin a try, though.
Since I last came to you with this question, many things have changed. The skin is now the default on most Wikipedias, and all logos are done! We have also made some tweaks in the skin itself. Below is the text I've sent to you once, but I'm sending it again, just slightly edited, for those who haven't seen it.
If you know what this is about, jump straight to the section "Our plan":
It would become the default for all logged-out users, and also all logged-in users who currently use Vector legacy as a local (but not global) preference. Logged-in users can at any time switch to any other skin. No changes are expected for these skins.
About the skin
править[Why is a change necessary] When the current default skin was created, it reflected the needs of the readers and editors as these were 14 years ago. Since then, new users have begun using the Internet and Wikimedia projects in different ways. The old Vector does not meet their needs.
[Objective] The objective for the Vector 2022 skin is to make the interface more welcoming and comfortable for readers and useful for advanced users. It introduces a series of changes that aim to improve problems new and existing readers and editors were having with the old skin. It draws inspiration from previous user requests, the Community Wishlist Surveys, and gadgets and scripts. The work helped our code follow the standards and improve all other skins. The PHP code in the other available skins has been reduced by 75%. The project has also focused on making it easier to support gadgets and use APIs.
[Changes in a nutshell] The skin introduces changes that improve readability and usability. The new skin does not remove any functionality currently available on the Vector skin.
- The limited width and pin-able menus allow to adjust the interface to the screen size, and focus on editing or reading. Logged-in and logged-out users may use a toggle button to keep the full width, though.
- The sticky header makes it easier to find tools that editors use often. It decreases scrolling to the top of the page by 16%.
- The new table of contents makes it easier to navigate to different sections. Readers and editors jump to different sections of the page 50% more than with the old table of contents. It also looks a bit different on talk pages.
- The new search bar is easier to find and makes it easier to find the correct search result from the list. This increased the amount of searches started by 30% on the tested wikis.
- The skin does not negatively affect pageviews, edit rates, or account creation. There is evidence of increases in pageviews and account creation across partner communities.
[Customize this skin] It's possible to configure and personalize our changes. We support volunteers who create new gadgets and user scripts. Check out the repository for a list of currently available customizations and changes, or add your own.
Our plan
правитьIf no large concerns are raised, we plan on deploying on 31 October. If you'd like to ask our team anything, if you have questions, concerns, or additional thoughts, please comment in any language. If this is the first comment to my message, make sure to ping me. We will gladly answer! Also, check out our FAQ. Thank you! SGrabarczuk (WMF) (обсуждение) 23:51, 18 октября 2023 (UTC)
Предстоящее голосование по пересмотренному Руководству по обеспечению правоприменения УКП
правитьДобрый день,
В середине января 2023 года состоится второе ратификационное голосование в рамках всего сообщества по Руководству по обеспечению правоприменения для Универсального кодекса поведения. Оно последует за голосованием в марте 2022 года, в результате которого большинство голосовавших поддержало Руководство. В процессе голосования участники обозначили важные для сообщества вопросы. Комитет по делам сообщества внёс требование, чтобы данные проблемные области были пересмотрены.
Управляемый волонтёрами Комитет по пересмотру провёл большую работу по рассмотрению пожеланий сообщества и внесению изменений. Они доработали проблемные области, такие как требования по обучению и утверждению, конфиденциальность и прозрачность в процессе работы, а также читаемость и переводимость самого документа.
Ознакомиться с обновленным Руководством по обеспечению правоприменения можно здесь, а сравнительные изменения показаны здесь.
Как проголосовать?
Голосование будет открыто с 17 января 2023 года. Данная страница на Мета-вики содержит информацию о том, как проголосовать используя SecurePoll.
Кто может голосовать?
Право голоса для участия в голосовании определяется так же, как и в процессе выборов Совета попечителей Фонда Викимедиа. Подробнее о праве на участие в голосовании читайте здесь. Если вы имеете право голоса, вы можете использовать вашу учётную запись Викимедиа для доступа к серверу голосования.
Что будет после голосования?
Голоса будут тщательно проверены независимой группой волонтёров, а результаты будут опубликованы в рассылке Wikimedia-l, на форуме Стратегии движения, на платформе Diff и Мета-вики. Голосующие будут иметь возможность проголосовать и оставить имеющиеся пожелания по поводу Руководства. Совет попечителей примет во внимание уровень поддержки и поднятые вопросы, когда он будет рассматривать ратификацию Руководства по обеспечению правоприменения или же дальнейшую его доработку.
От имени проектной команды УКП,
AAkhmedova (WMF) - 11:38, 11 января 2023 (UTC)
Началось голосование по пересмотренному Руководству по обеспечению правоприменения УКП
правитьДобрый день,
Период голосования по пересмотренному Руководству по обеспечению правоприменения Универсального кодекса поведения открыт. Голосование будет проходить в течение двух недель и завершится 31 января 2023 года в 23.59 UTC. Пожалуйста, ознакомьтесь с подробной информацией о голосовании, праве на участие в голосовании и о том, как голосовать на странице Мета-вики.
Для получения подробностей о Руководстве по обеспечению правоприменения и процессе голосования, обратитесь к предыдущему письму.
От имени Проектной команды УКП,
AAkhmedova (WMF) - 20:52, 18 января 2023 (UTC)
Голосование по пересмотренному Руководству по правоприменению УКП скоро завершится
правитьЗдравствуйте,
31 января 2023 года в 23.59 UTC завершится голосование по пересмотренному Руководству по обеспечению правоприменения Универсального кодекса поведения. Подробности о Руководстве по обеспечению правоприменения и процессе голосования в предыдущем письме.
От имени Проектной команды УКП,
AAkhmedova (WMF) - 18:51, 30 января 2023 (UTC)
Global ban for PlanespotterA320/RespectCE
правитьPer the Global bans policy, I'm informing the project of this request for comment: m:Requests for comment/Global ban for PlanespotterA320 (2) about banning a member from your community. Thank you.--Lemonaka (talk) 21:40, 6 February 2023 (UTC)
Результаты голосования по пересмотренному Руководству по обеспечению правоприменения УКП
правитьРезультаты голосования по пересмотренному Руководству по обеспечению правоприменения Универсального кодекса поведения в рамках всего сообщества были подсчитаны и тщательно проверены. Мы благодарим всех, кто принял участие в голосовании.
В результате голосования 3097 участников из 146 сообществ Викимедиа, 76% голосов были поданы за Руководство по обеспечению правоприменения, а 24% - против. Статистика голосования опубликована. Более подробная информация о комментариях, полученных в ходе голосования, будет опубликована в ближайшее время.
Результаты и комментарии, собранные в течение голосования, будут направлены в Совет попечителей для рассмотрения. Ожидается, что процесс рассмотрения Советом будет завершен в марте 2023 года. Мы проинформируем вас, когда процесс рассмотрения будет завершён.
От имени проектной команды УКП,
AAkhmedova (WMF) - 19:42, 15 февраля 2023 (UTC)
Запрос к патрулирующим
правитьПолтора месяца назад оставила на странице Викицитатник:Запросы к патрулирующим запрос [1] с просьбой отпатрулировать пять статей. Ответа на запрос не последовало. Две из этих статей: Томас Сас и Мишель Фуко — всё ещё не отпатрулированы. --V for Vendetta (обсуждение) 18:56, 19 февраля 2023 (UTC)
ВАЖНО: Проверка активности администраторов
правитьЗдравствуйте. В 2013 году решением международного сообщества была принята политика, касающаяся порядка снятия т.н. «расширенных прав» (администратор, бюрократ и т.д.). В соответствии с этой политикой стюарды контролируют активность администраторов во всех вики-сайтах Фонда Викимедиа, где нет собственной политики снятия прав по неактивности. Насколько нам известно, в вашем разделе отсутствует формальная процедура лишения «расширенных прав» для неактивных учётных записей. Это означает, что теперь такими вопросами будут заниматься стюарды, в соответствии с новыми правилами проверки активности администраторов.
Мы определили, что критериям активности не соответствуют следующие участники (более 2-х лет нет правок и не отмечены никакие административные действия в журналах):
- INSAR (бюрократ, администратор)
Эти участники скоро получат уведомление с просьбой начать дискуссию в сообществе (если они хотят сохранить некоторые или все свои права). Если участники не отреагируют, то их расширенные права будут отменены стюардами.
Тем не менее, если вы, как и сообщество, желаете вместо глобального процесса создать собственный алгоритм контроля, принять какое-то другое решение по поводу этих неактивных обладателей прав, или уже принимаете меры, которые мы не учли, оставьте, пожалуйста, сообщение на доске объявлений для стюардов в Мета-вики, чтобы мы знали, что в вашем разделе можно не заниматься контролем прав. Спасибо, (подпись) Uncitoyen (обсуждение) 22:09, 19 февраля 2023 (UTC)
Период обратной связи с сообществами для обновления Условий использования Викимедиа
правитьДобрый день,
Юридический отдел Фонда Викимедиа проводит период обратной связи с членами сообществ по обсуждению обновления Условий использования Викимедиа.
Условия использования (УИ) – это юридические условия, которые регулируют использование веб-сайтов размещенных Фондом Викимедиа. Вы можете поделиться отзывами о проекте предложения с февраля по апрель. Проект предложения будет переведен на несколько языков. Письменные отзывы будут приниматься на всех языках.
Данное обновление связано с несколькими моментами:
- Внедрение Универсального кодекса поведения
- Обновление текста проекта в соответствии с лицензией Creative Commons BY-SA 4.0
- Предложение по более эффективному решению проблемы нераскрытого платного редактирования
- Приведение наших условий в соответствие с действующими и недавно принятыми законами, влияющими на Фонд, включая Европейский закон о цифровых услугах.
В рамках периода обратной связи будут проведены две встречи (часы обсуждений): первая - 2 марта, вторая - 4 апреля.
Для получения более подробной информации, пожалуйста, пройдите по ссылкам ниже:
- Сравнение предлагаемого обновления УИ
- Страница для ваших отзывов
- Информация об организуемых встречах (часы обсуждений)
От имени Юридического отдела Фонда Викимедиа,
AAkhmedova (WMF) - 20:17, 21 февраля 2023 (UTC)
Первое обсуждение обновлений Условий использования Фонда Викимедиа состоится 2 марта в 17.00 UTC
правитьНапоминаем, что Юридический отдел Фонда Викимедиа проводит встречи с членами сообществ для обсуждения обновлений Условий использования Викимедиа. Первая встреча состоится сегодня, 2 марта, в 17:00 UTC по 18:30 UTC.
Приглашаем вас принять участие в обсуждении. Пожалуйста, обратите внимание, что рабочий язык встреч – английский. Во встречах на ваши вопросы будут отвечать члены Юридического отдела Фонда Викимедиа. Подробнее на странице Мета. --AAkhmedova (WMF) (обсуждение) 12:19, 2 марта 2023 (UTC)
Editing news 2023 #1
правитьПрочитайте это на другом языке • Подписной лист на этот многоязычный информационный бюллетень
Этот бюллетень включает два ключевых обновления о работе команды Редактирование:
- Команда редактирования завершит добавление новых возможностей в проект Страницы беседы и развернет его.
- Они начинают новый проект, Проверка редактирования.
Проект разговорных страниц
Команда редакторов почти закончила первый этап проекта Страницы беседы. Почти все новые функции уже доступны в Бета-версия функции для Инструменты обсуждений.
Он показывает информацию об активности обсуждения, например, дату последнего комментария. Вскоре появится новая кнопка "Добавить тему". Вы сможете отключить их в Special:Preferences#mw-prefsection-editing-discussion. Пожалуйста, скажите им, что вы думаете.
Завершился A/B-тест для Инструменты обсуждений на мобильном сайте. Редакторы были более успешны с Инструменты обсуждений. Команда редакторов включает эти функции для всех редакторов на мобильном сайте.
Новый проект: Проверка редактирования
Команда редакторов начинает проект помощи новым редакторам Википедии. Он поможет людям выявить некоторые проблемы до того, как они нажмут "Опубликовать изменения". Первый инструмент будет поощрять людей добавлять ссылки, когда они добавляют новый контент. Пожалуйста, смотрите на этой странице для получения дополнительной информации. Вы можете присоединяйтесь к конференц-звонку по 3 March 2023, чтобы узнать больше.
–Whatamidoing (WMF) (обсуждение) 23:24, 22 февраля 2023 (UTC)
Your wiki will be in read only soon
правитьПрочитать это сообщение на другом языке • Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык
Фонд Викимедиа проверяет переключение между основным и вторичным дата-центром. Это гарантирует, что Википедия и другие вики-проекты Викимедиа смогут оставаться доступными даже после катастрофы. Чтобы убедиться, что всё работает, технологическому отделу Викимедиа нужны плановые испытания. Это тестирование покажет, возможно ли надёжно переключиться между центрами обработки данных (ЦОД). Это требует от многих рабочих групп подготовки к тесту и готовности исправить любые непредвиденные проблемы.
Весь трафик будет переключен 1 марта. Тестирование начнётся в 14:00 UTC.
К сожалению, ввиду некоторых ограничений движка MediaWiki, редактирование будет остановлено в течение этих двух переключений. Приносим свои извинения за задержку в работе. Мы работаем над тем, чтобы сократить такие работы в будущем.
В течение короткого промежутка времени вы сможете читать, но не сможете редактировать все вики-сайты.
- День переключения — среда 1 марта 2023. Оно продлится не более часа.
- При попытке отредактировать или сохранить страницы в течение этого времени вы увидите сообщение об ошибке. Мы надеемся, что правки в этот период не будут потеряны, но не можем этого гарантировать. Если вы увидите сообщение об ошибке, пожалуйста, подождите, пока всё не восстановится. После этого вы сможете сохранить свою правку. Но на всякий случай мы рекомендуем вам сделать копию ваших изменений.
Побочные эффекты:
- Фоновые задания будут выполняться замедленно, а некоторые могут быть отклонены. Красные ссылки могут также обновляться с замедлением. Если вы создаёте статью, на которую уже есть ссылки откуда-то, то такие ссылки будут оставаться красными дольше, чем обычно. Некоторые долго выполняющиеся скрипты необходимо будет остановить.
- Мы ожидаем, что развёртывание кода произойдет так же, как и на любой другой неделе. Однако могут происходить некоторые зависания кода, если впоследствии этого потребует данная операция.
- GitLab будет недоступен примерно 90 минут.
Trizek (WMF) (Обсуждение) 21:21, 27 февраля 2023 (UTC)
Wikimania 2023 Welcoming Program Submissions
правитьСовет попечителей ратифицировал Руководство по правоприменению УКП
правитьЗдравствуйте, важные новости относительно Руководства по правоприменению УКП:
Голосование по Руководству по правоприменению в январе 2023 года показало, что Руководство по правоприменению одобрено большинством. Поступило 369 замечаний, по которым скоро будет предоставлена детальная сводка. Всего проголосовало чуть более трех тысяч (3097) участников, из которых 76% одобрили Руководство по правоприменению. Вы можете ознакомиться со статистикой по голосованию в Meta-wiki.
Возросший уровень поддержки показывает Совету попечителей, что текущая версия обозначила решение вопросов, поднятых во время последнего пересмотра в 2022 году. Совет попечителей ратифицировал Руководство по правоприменению. Резолюция размещена в вики Фонда, и вы также можете более детально ознакомиться с процессом пересмотра Руководства по правоприменению в 2023 году в Diff.
Будут объявлены дальнейшие действия по работе с важными рекомендациями, обозначенными в Руководстве по правоприменению. Подробности по планам работ скоро поступят. Благодарим вас за вашу заинтересованность и участие.
От имени проектной команды УКП,
AAkhmedova (WMF) - 11:41, 24 марта 2023 (UTC)
Отчет по отзывам участников голосования по ратификации Руководства по правоприменению УКП
правитьДобрый день,
Проектная команда по Универсальному кодексу поведения завершила анализ отзывов, полученных во время ратификационного голосования по пересмотренному Руководству по правоприменению Универсального кодекса поведения.
У всех участников голосования была возможность предоставить комментарии относительно содержания пересмотренного Руководства по обеспечению правоприменения. Всего 369 участников оставили комментарии на 18 языках по сравнению с 657 комментариями на 27 языках в 2022 году. Команда «Доверие и безопасность» завершила анализ комментариев, разделив отзывы по категориям и обозначив основные темы и области, требующие внимания. Переведенные версии отчета доступны здесь на Мета-вики. Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык.
Мы выражаем благодарность всем, кто принял участие в голосовании и обсуждениях. Более подробную информацию по Универсальному кодексу поведения и Руководству по правоприменению можно найти на Мета-вики.
От имени проектной команды Универсального кодекса поведения,
AAkhmedova (WMF) - 08:37, 3 апреля 2023 (UTC)
Напоминание: Встреча по обсуждению обновлений Условий использования Викимедиа
правитьВсем привет,
Напоминаем, что Юридический отдел Фонда Викимедиа проводит встречи с членами сообществ для обсуждения обновлений Условий использования Викимедиа.
Вторая встреча пройдет сегодня, 4 апреля, с 17:00 UTC до 18:30 UTC. Подробнее на странице Мета.
Приглашаем вас принять участие в обсуждении. Пожалуйста, обратите внимание, что рабочий язык встреч – английский. Во встречах на ваши вопросы будут отвечать члены Юридического отдела Фонда Викимедиа.
От имени Юридического отдела Фонда Викимедиа,
AAkhmedova (WMF) - 08:29, 4 апреля 2023 (UTC)
Начало обсуждений по вопросу ратификации Устава движения
правитьЗдравствуйте,
Комитет по разработке Устава движения с 10 по 28 апреля 2023 года проводит ранний сбор предложений и вопросов со всего движения Викимедиа по предложенной методологии ратификации Устава движения. Согласно графику, ратификация Устава движения должна состояться в начале 2024 года.
Комитет приглашает членов сообщества ответить на шесть вопросов. Желающие могут поделиться отзывами на странице обсуждения в Мета или на форуме Стратегии движения.
Часы обсуждений
Комитет приглашает всех, кто хочет поделиться отзывами о предлагаемой методологии, присоединиться к встречам членов Комитета с сообществами:
- Первая встреча с сообществами: 18 апреля, 10:00 UTC (по Вашему местному времени)
- Вторая встреча с сообществами: 24 апреля в 17:00 UTC (по Вашему местному времени)
Язык часов обсуждений английский. Пожалуйста, прокомментируйте, если Вам нужна языковая поддержка. Языковой перевод будет предоставлен, если не менее 3 человек выразят желание участвовать с русскоязычного сообщества.
От имени Комитета по разработке Устава движения,
AAkhmedova (WMF) - 18:06, 11 апреля 2023 (UTC)
Комитет по выборам набирает новых членов
правитьВсем привет,
Комитет по выборам Фонда Викимедиа ищет 2-4 дополнительных членов до 24 апреля, которые могут помочь в процессе выбора членов в Совет попечителей Фонда Викимедиа.
В настоящее время планируются выборы в Совет попечителей Фонда Викимедиа на 2024 год. Новые члены приглашаются присоединиться к Комитету по выборам. Комитет по выборам контролирует процесс отбора мест в Совет попечителей сообщества. Присоединяйтесь к комитету и поделитесь своими ценными навыками и идеями в процессе отбора членов в Попечительский совет.
В Совете Фонда Викимедиа есть восемь мест, выбранных сообществом и аффилированными организациями (Affiliates). В 2024 году Комитет по выборам будет проводить процесс отбора на места, выбранные сообществами и аффилированными организациями, срок полномочий которых истекает. Этот процесс будет поддерживаться Фондом Викимедиа.
Члены Комитета по выборам назначаются на трехлетний срок и должны подписать соглашение о конфиденциальности. Члены комитета могут рассчитывать на 2-5 часов в неделю до начала процесса отбора и 5-8 часов в неделю во время процесса отбора.
Как член Комитета по выборам, в ваши обязанности будет входить:
- Участие в онлайн-встречах в период до следующих выборов (середина 2024 года)
- Участие в вводном онлайн обучении в мае-июне 2023 года
- Работа с Комитетом по выполнению его других обязанностей.
Новые члены должны иметь следующие качества:
- Свободное владение английским языком
- Взаимодействие по электронной почте
- Знания о движении и управлении движением
Если Вы хотите выступить добровольцем на эту роль, пожалуйста, предложите свою кандидатуру до 24 апреля 2023 года 23:59 AoE (Anywhere on Earth) на Мета-вики.
Полное объявление можно прочитать здесь. Заранее благодарим за вашу заинтересованность! Если Вы не заинтересованы, но знаете кого-то, кто может быть заинтересован, поделитесь с ними этим объявлением. Пожалуйста, дайте мне знать, если у Вас есть вопросы.
От имени Комитета по выборам,
AAkhmedova (WMF) - 22:54, 14 апреля 2023 (UTC)
Ваша вики будет доступна только в режиме чтения
правитьПрочитать это сообщение на другом языке • Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык
Фонд Викимедиа проверяет переключение между основным и вторичным дата-центром. Это гарантирует, что Википедия и другие вики-проекты Викимедиа смогут оставаться доступными даже после катастрофы. Чтобы убедиться, что всё работает, технологическому отделу Викимедиа нужны плановые испытания. Это тестирование покажет, возможно ли надёжно переключиться между центрами обработки данных (ЦОД). Это требует от многих рабочих групп подготовки к тесту и готовности исправить любые непредвиденные проблемы.
Весь трафик будет переключен 26 апреля. Тестирование начнётся в 14:00 UTC.
К сожалению, ввиду некоторых ограничений движка MediaWiki, редактирование будет остановлено в течение этих двух переключений. Приносим свои извинения за задержку в работе. Мы работаем над тем, чтобы сократить такие работы в будущем.
В течение короткого промежутка времени вы сможете читать, но не сможете редактировать все вики-сайты.
- День переключения — среда 26 апреля 2023. Оно продлится не более часа.
- При попытке отредактировать или сохранить страницы в течение этого времени вы увидите сообщение об ошибке. Мы надеемся, что правки в этот период не будут потеряны, но не можем этого гарантировать. Если вы увидите сообщение об ошибке, пожалуйста, подождите, пока всё не восстановится. После этого вы сможете сохранить свою правку. Но на всякий случай мы рекомендуем вам сделать копию ваших изменений.
Побочные эффекты:
- Фоновые задания будут выполняться замедленно, а некоторые могут быть отклонены. Красные ссылки могут также обновляться с замедлением. Если вы создаёте статью, на которую уже есть ссылки откуда-то, то такие ссылки будут оставаться красными дольше, чем обычно. Некоторые долго выполняющиеся скрипты необходимо будет остановить.
- Мы ожидаем, что развёртывание кода произойдет так же, как и на любой другой неделе. Однако могут происходить некоторые зависания кода, если впоследствии этого потребует данная операция.
- GitLab будет недоступен примерно 90 минут.
MediaWiki message delivery 00:41, 21 апреля 2023 (UTC)
Seeking volunteers for the next step in the Universal Code of Conduct process
правитьHello,
As follow-up to the message about the Universal Code of Conduct Enforcement Guidelines by Wikimedia Foundation Board of Trustees Vice Chair, Shani Evenstein Sigalov, I am reaching out about the next steps. I want to bring your attention to the next stage of the Universal Code of Conduct process, which is forming a building committee for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C). I invite community members with experience and deep interest in community health and governance to nominate themselves to be part of the U4C building committee, which needs people who are:
- Community members in good standing
- Knowledgeable about movement community processes, such as, but not limited to, policy drafting, participatory decision making, and application of existing rules and policies on Wikimedia projects
- Aware and appreciative of the diversity of the movement, such as, but not limited to, languages spoken, identity, geography, and project type
- Committed to participate for the entire U4C Building Committee period from mid-May - December 2023
- Comfortable with engaging in difficult, but productive conversations
- Confidently able to communicate in English
The Building Committee shall consist of volunteer community members, affiliate board or staff, and Wikimedia Foundation staff.
The Universal Code of Conduct has been a process strengthened by the skills and knowledge of the community and I look forward to what the U4C Building Committee creates. If you are interested in joining the Building Committee, please either sign up on the Meta-Wiki page, or contact ucocprojectwikimedia.org by May 12, 2023. Read more on Meta-Wiki.
Best regards,
Xeno (WMF) 19:01, 26 апреля 2023 (UTC)
Процедура отбора членов Учредительного комитета U4C
правитьСледующей стадией процесса внедрения Универсального кодекса поведения является создание Учредительного комитета для разработки устава для Координационного комитета УКП (U4C). Члены Учредительного комитета были отобраны. Ознакомьтесь с составом и узнайте о предстоящей работе в Мета-вики.
-- UCoC Project Team, 04:21, 27 мая 2023 (UTC)
Объявляем новых членов Избирательной комиссии
правитьПриветствую вас,
Мы рады объявить о новых членах и советниках Избирательной комиссии. Избирательный комитет помогает в разработке и внедрении процесса отбора попечителей, отобранных Сообществом и аффилированными лицами, в Совет попечителей Фонда Викимедиа. После открытого процесса выдвижения наиболее сильные кандидаты пообщались с Правлением, и четырем кандидатам было предложено войти в состав Избирательной комиссии. Еще четырем кандидатам было предложено принять участие в качестве консультантов.
Спасибо всем членам сообщества, которые представили свои имена на рассмотрение. Мы с нетерпением ожидаем совместной работы с Избирательной комиссией в ближайшем будущем.
От имени Совета попечителей Фонда Викимедиа,
RamzyM (WMF) 18:00, 28 июня 2023 (UTC)
Рассмотрение Устава Координационного комитета по Универсальному кодексу поведения
правитьDeploying the Phonos in-line audio player to your Wiki
правитьПривет!
Apologies if this message is not in your language, ⧼Please help translate⧽ to your language.
This wiki will soon be able to use the inline audio player implemented by the Phonos extension. This is part of fulfilling a wishlist proposal of providing audio links that play on click.
With the inline audio player, you can add text-to-speech audio snippets to wiki pages by simply using a tag:
<phonos file="audio file" label="Listen"/>
The above tag will show the text next to a speaker icon, and clicking on it will play the audio instantly without taking you to another page. A common example where you can use this feature is in adding pronunciation to words as illustrated on the English Wiktionary below.
{{audio|en|En-uk-English.oga|Audio (UK)}}
Could become:
<phonos file="En-uk-English.oga" label="Audio (UK)"/>
The inline audio player will be available in your wiki in 2 weeks time; in the meantime, we would like you to read about the features and give us feedback or ask questions about it in this talk page.
Thank you!UOzurumba (WMF), on behalf of the Foundation's Language team
02:26, 27 июля 2023 (UTC)
Здравствуйте,
Мы рады обнародовать следующий этап в работе по Универсальному кодексу поведения. Черновой вариант Устава Координационного комитета по Универсальному кодексу поведения в настоящий момент готов для вашего рассмотрения.
Руководство по правоприменению требует, чтобы структурная единица в форме Учредительного комитета составила черновой вариант устава, описывающего процедуры и подробности работы глобального комитета, названного Координационный комитет по Универсальному кодексу поведения (U4C). В течение последних двух месяцев Учредительный комитет U4C работал вместе единой группой, чтобы обсудить и подготовить черновик устава U4C. Учредительный комитет U4C в настоящий момент ожидает отзывы по черновику устава вплоть до 22 сентября 2023 года. После этой даты Учредительный комитет U4C по мере необходимости внесет изменения в устав, а открытое голосование в рамках сообщества будет проведено через некоторое время после.
Примите участие в обсуждении во время часов обсуждений или в Мета-вики.
С уважением,
RamzyM (WMF), on behalf of the U4C Building Committee, 15:35, 28 августа 2023 (UTC)
Ваша вики будет доступна только в режиме чтения
правитьПрочитать это сообщение на другом языке • Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык
Фонд Викимедиа будет переключать трафик между своими центрами обработки данных. Это гарантирует, что Википедия и другие вики-проекты Викимедиа смогут оставаться доступными даже после катастрофы. Чтобы убедиться, что всё работает, технологическому отделу Викимедиа нужны плановые испытания. Это тестирование покажет, возможно ли надёжно переключиться между центрами обработки данных (ЦОД). Это требует от многих рабочих групп подготовки к тесту и готовности исправить любые непредвиденные проблемы.
Весь трафик будет переключен 20 сентября. Тестирование начнётся в 14:00 UTC.
К сожалению, ввиду некоторых ограничений движка MediaWiki, редактирование будет остановлено в течение этих двух переключений. Приносим свои извинения за задержку в работе. Мы работаем над тем, чтобы сократить такие работы в будущем.
В течение короткого промежутка времени вы сможете читать, но не сможете редактировать все вики-сайты.
- День переключения — среда 20 сентября 2023. Оно продлится не более часа.
- При попытке отредактировать или сохранить страницы в течение этого времени вы увидите сообщение об ошибке. Мы надеемся, что правки в этот период не будут потеряны, но не можем этого гарантировать. Если вы увидите сообщение об ошибке, пожалуйста, подождите, пока всё не восстановится. После этого вы сможете сохранить свою правку. Но на всякий случай мы рекомендуем вам сделать копию ваших изменений.
Побочные эффекты:
- Фоновые задания будут выполняться замедленно, а некоторые могут быть отклонены. Красные ссылки могут также обновляться с замедлением. Если вы создаёте статью, на которую уже есть ссылки откуда-то, то такие ссылки будут оставаться красными дольше, чем обычно. Некоторые долго выполняющиеся скрипты необходимо будет остановить.
- Мы ожидаем, что развёртывание кода произойдет так же, как и на любой другой неделе. Однако могут происходить некоторые зависания кода, если впоследствии этого потребует данная операция.
- GitLab будет недоступен примерно 90 минут.
Trizek_(WMF) (talk) 09:24, 15 сентября 2023 (UTC)
Возможности для назначения открываются в АффКом, в комитет Омбудсмена и Комитета по Рассмотрению Дел
правитьВы можете найти перевод этого сообщения на другие языки на Мета-вики.
Дополнительные языки • Пожалуйста, помогите перевести на ваш языкВсем привет! Комитет по присоединению (АффКом), Комиссия омбудсменов и Комитет по рассмотрению дел ищут новых членов. Эти добровольческие группы оказывают важную структурную и надзорную поддержку сообществу и движению. Людям предлагается выдвигать свои кандидатуры самостоятельно или поощрять других, которые, по их мнению, могли бы внести свой вклад в эти группы, подавать заявки на членство. Более подробную информацию о ролях групп, необходимых навыках и возможности подать заявку можно найти на странице Мета-Вики.
От имени команды Поддержки Комитетов,
Просмотрите и прокомментируйте пакет правил отбора Попечительского совета Фонда Викимедиа на 2024 год.
правитьУважаемые участники,
Пожалуйста, просмотрите и прокомментируйте пакет правил отбора Попечительского совета Фонда Викимедиа до 29 октября 2023 года. Пакет правил отбора основан на более старых версиях, разработанных Избирательной комиссией, и будет использоваться при выборе Попечительского совета в 2024 году. Предоставление ваших комментариев сейчас поможет им обеспечить более плавный и лучший процесс выбора Правления. Подробнее на странице в Мета-вики.
С уважением,
Кэти Чан
председатель Избирательной комиссии
01:13, 17 октября 2023 (UTC)
(New) Feature on Kartographer: Adding geopoints via QID
правитьSince September 2022, it is possible to create geopoints using a QID. Many wiki contributors have asked for this feature, but it is not being used much. Therefore, we would like to remind you about it. More information can be found on the project page. If you have any comments, please let us know on the talk page. – Best regards, the team of Technical Wishes at Wikimedia Deutschland