Викицитатник:К удалению/2021

Секлитова

Благодарю за указанные ошибки. Эти ошибки исправимы. Значимость страницы покажу в течение двух суток со ссылками на первоисточник. Anatoliy Vozanvy (обсуждение) 06:29, 28 февраля 2021 (UTC)

• Anatoliy Vozanvy, значимость в википроектах во вторую очередь определяется первоисточником, так как любой человек (я, вы, мой сосед) может написать книгу и опубликовать ее в каком-нибудь издательстве. Это не сделает этого человека значимой персоной. Для определения значимости человека важны как раз вторичные источники (мнение общества, публики, специалистов в его области). Изучите внимательно следующие статьи — Викицитатник:Значимость, w:Википедия:Критерии значимости персоналий, а потом уже исправляйте статью. Иначе может получится, что вы исправляли не то, что надо. --Марамод (обсуждение) 09:15, 28 февраля 2021 (UTC)

Можно одну книгу опубликовать. Авторы, менее чем за 20 лет, опубликовали 76 Книг. Значимость будет доказана, подбираю ссылки. Прошу на это два дня. Anatoliy Vozanvy (обсуждение) 11:11, 28 февраля 2021 (UTC)

Anatoliy Vozanvy, о процессе улучшения статьи пишите сюда, пожалуйста. --Марамод (обсуждение) 21:06, 28 февраля 2021 (UTC)

Ошибки в статье исправлены. Добавлены ссылки на первоисточники, подтверждающие значимость статьи. Проверьте, пожалуйста. Anatoliy Vozanvy (обсуждение) 08:18, 1 марта 2021 (UTC)

В основном, все ссылки добавил. Можно ещё поискать, если смысл в этом есть. Авторы - обычные писатели, творчество которых используют научные деятели в своих трудах. Есть ещё несколько статей в газетах, где ссылаются на Книги Авторов, можно добавить. Осталось причесать и пригладить статью. Anatoliy Vozanvy (обсуждение) 09:19, 3 марта 2021 (UTC)

Ну хорошо. Добавили 55 ссылок, Сизиф не нарадуется. Можете добавить еще 550, а толку? Как это показывает значимость фигуранта? Кто все эти люди? Какова их собственная значимость и какова их авторитетность в сфере «эзотерической литературы»? Никто не будет этого здесь выяснять. Я вам подскажу один (и единственный) способ доказать значимость данного автора: создайте статью о Секлитовой в Википедии (и о Стрельниковой заодно, чтобы уж два раза не вставать). Если их оттуда не удалят — будет вам значимость. А удалят — тогда увы. Lozman (обсуждение) 18:42, 4 марта 2021 (UTC)

@Anatoliy Vozanvy: настоятельно рекомендую вместо добавления кучи ссылок (это не тот случай, когда количество переходит в качество: ссылки, не указывающие на источники конкретных цитат, все равно будут удалены) заняться созданием статей в Википедии. Туда и ссылки сможете перенести. Lozman (обсуждение) 15:50, 5 марта 2021 (UTC)

Вы правы. Благодарю за рекомендации. Проверю все ссылки и оставлю ссылки только на авторитетные источники. Anatoliy Vozanvy (обсуждение) 18:54, 6 марта 2021 (UTC)

Администраторы, прошу вас, удалите, пожалуйста, все мои ссылки. После этого смогу включить в статью ссылки на авторитетные источники. Anatoliy Vozanvy (обсуждение) 12:57, 7 марта 2021 (UTC)

• Anatoliy Vozanvy, вы сами можете удалить любой текст в статье про Секлитову. --Марамод (обсуждение) 16:42, 7 марта 2021 (UTC)--Марамод (обсуждение) 16:42, 7 марта 2021 (UTC)

Пытался, но мне боты пишут, что это вандализм, и угрожают блокировкой. Anatoliy Vozanvy (обсуждение) 07:24, 9 марта 2021 (UTC)

Удаление собственного вклада не может расцениваться как вандализм. Но это не критично. Выше я сообщал вам, каким способом можно сохранить ваш вклад в Викицитатник. Но до сих пор я не вижу соответствующих статей в Википедии. А время идет. Будут статьи в ВП — я здесь лишние ссылки удалю сам. Не будет статей в ВП — удалю созданные вами здесь статьи за незначимостью. Lozman (обсуждение) 20:54, 14 марта 2021 (UTC)

Благодарю за помощь. Статью в Википедии пишу. В настоящее время занимался ссылками в статье в Викицитатнике, оставил только значимые ссылки.Anatoliy Vozanvy (обсуждение) 09:34, 17 марта 2021 (UTC) Статью в Википедии создал. Находится в инкубатореAnatoliy Vozanvy (обсуждение) 22:40, 19 марта 2021 (UTC)

Будет считаться, когда перейдет из инкубатора в основное пространство (и останется там). Lozman (обсуждение) 17:14, 20 марта 2021 (UTC)

Итог

Как и предполагалось, значимость не показана. Статьи удаляю. Lozman (обсуждение) 17:46, 28 марта 2021 (UTC)

Шаблон:Карточка и её подстраницы

Шаблон:Карточка/внизу

Хотел создать этот шаблон наподобие Русской википедии, однако сейчас у меня нет смысла. Удалите пожалуйста и эти вышеперечисленные подстраницы. Вольный лев (обсуждение) 05:14, 25 марта 2021 (UTC)

Итог

Удалено. Lozman (обсуждение) 19:32, 25 марта 2021 (UTC)

Евгений Александрович Горюнов

При всем уважении к покойному, его цитатник не вызывает ничего, кроме недоумения. Набор банальностей, невнятных рассуждений, мемуарных подробностей и абсолютно беспомощных стихотворных попыток. И все это без указания хоть каких-нибудь источников. --KVK2005 (обсуждение) 08:27, 9 августа 2021 (UTC)

• Здравствуйте, меня зовут Александр и я сын Горюнова Евгения. Я веду эту страницу и буду только рад, если вы поможете мне её улучшить. Я большую часть пишу из папиных записей и поэтому нету источников, если надо будет, что смогу буду указывать. — Эта реплика добавлена участником ‎Goryunov Alex (о · в) 09:13, 9 августа 2021‎

• Поверьте, здесь ничего не надо улучшать. Для памяти Вашего уважаемого отца будет только лучше, если эту страницу удалят как можно быстрее, пока боты не растащили ее по всей сети. А что опубликованных источников нету - это готовый формальный повод для удаления. --KVK2005 (обсуждение) 09:28, 9 августа 2021 (UTC)

• Можете мне сказать почему вы так хотите удалить страницу и почему я не могу выкладывать записи отца, когда он сам хотел выпустить книги и рассказы?

• Почему я "так хочу", я объяснил выше, в первом же сообщении. Почему Вы не можете здесь выкладывать все, что хотите, - потому что здесь есть какие-никакие правила. Заведите свой сайт или блог, там сможете выкладывать что душе угодно. Только я бы и этого не делал на Вашем месте. --KVK2005 (обсуждение) 09:40, 9 августа 2021 (UTC)

• Я вас услышал, может быть что то лишнее я уберу и буду стараться самое важное оставить. Почему я не могу выкладывать, ладно если я сам придумывал, а не его слова писал.

• Нет, Вы меня не услышали. Лишнее там - всё, поскольку ничего не подтверждено опубликованными источниками. Такое здесь считается именно "придуманным". И скажите, наконец, почему Вам так хочется сообщить всему миру, что Ваш отец был малограмотный человек, не умеющий связно выразить свои мысли на письме, и пытающийся сочинять стихи, совершенно не понимая, как это делается? --KVK2005 (обсуждение) 10:03, 9 августа 2021 (UTC)

• Вы были лично знакомы с моим отцом, что бы такое говорить? Если вам так не нравится страница, то не заходите. Никто вас не заставляет.

• Я читаю то, что Вы здесь выложили на всеобщее обозрение от его имени, и вижу то, что сказал; если этого не видите Вы, то это только Ваши проблемы. А если не хотите знать, что о выложенном Вами думают другие - не выкладывайте ничего в местах, где предполагается свободное обсуждение. Ограничьтесь, скажем, сайтом citaty.info, который Вы уже пристроили тут в качестве источника. --KVK2005 (обсуждение) 10:37, 9 августа 2021 (UTC)
• Вот, к слову - можете ответить на вопрос № 3, заданный здесь? --KVK2005 (обсуждение) 10:42, 9 августа 2021 (UTC)

• Я доработаю страницу, удалю лишнее и буду добавлять только важное. Буду добавлять источники.

• Если это будут такие же источники, как citaty.info, то толку с этого чуть. --KVK2005 (обсуждение) 10:38, 9 августа 2021 (UTC)

• А какие ещё должны быть источники? Этот сайт не разрешает, мне писать цитаты Отца от его собственного имени, а не от моего? Если вы не верите в подлинности цитат ваша проблема. Надо было добавить источники, я это сделал. Я не говорил, что мне не нравиться обсуждение, я бы с вами не говорил. Спасибо, я услышал ваше мнение, вы услышали моё. Я постараюсь улучшить страницу, а вопросы почему мой отец написал цитату про другого человека, это надо спрашивать не у меня.

• Источники должны быть проверяемыми и авторитетными. То есть а) опубликованными, чтобы любой имел возможность убедиться, что там есть то, что написано здесь и б) опубликованными людьми и организациями, к чьему мнению стоит прислушиваться в данном вопросе. Это общее правило википедии и всех смежных проектов. Ваш семейный архив и Ваши воспоминания таковыми не являются. Вопрос был не "почему написал", а как вообще понимать написанное, и вопрос этот именно к Вам, потому что опубликовали это мнение Вы, а больше спрашивать некого. -- KVK2005 (обсуждение) 11:30, 9 августа 2021 (UTC)

Я думаю, что он написал это высказывание про то, что в его представлении как писатель и как учитель, он считал его сильнее чем лётчик. Если модераторы посчитают, что этого источника не достаточно и я не имею права это выкладывать, то я удалю и останется только подтверждённые цитаты. Но страницу я удалять не буду.

Я думаю многим, будет интересно наблюдать за этой страницей, так как в посёлке Хвойная есть школа "МАОУ Средняя школа № 2 им. Е. А. Горюнова" и просто, кто знал и слышал про Евгения Александровича Горюнова. Многим было бы интересно ближе узнать отца.

• Не могу не вмешаться. Согласно правила Викицитатника «Викицитатник:Значимость»

Страница является значимой, если её тема является значимой для «Википедии».

• В Википедии есть страница про указанного человека, то есть страница его цитат уже имеет право на существование в Викицитатнике. Другое дело, что ее надо оформить согласно правилам Викицитатника, указать авторитетные источники. Нравятся эти цитаты кому-то или не нравятся это дело десятое, а утверждение

  Ваш отец был малограмотный человек, не умеющий связно выразить свои мысли на письме

• вообще, простите, на грани фола, явное и грубое нарушение правила «Викицитатник:Нейтральная точка зрения». Создатель страницы явно недолго в Викицитатнике и не знает правил, но это не значит, что надо переходить на личности и оскорбления. Подобные высказывания, считаю, недопустимы, тем более для таких опытных участников как KVK2005.--Марамод (обсуждение) 21:04, 10 августа 2021 (UTC)

• 1) Именно, нужны авторитетные источники. Их нет и не будет, как я понимаю. 2) Правдой оскорбить нельзя. Утверждение "Вам так хочется сообщить всему миру, что Ваш отец был малограмотный человек, не умеющий связно выразить свои мысли на письме" есть правда, очевидная любому грамотному человеку, прочитавшему данный набор цитат (иллюстрацию см. Обсуждение:Марк Лазаревич Галлай#Цитата из Горюнова). Правило Викицитатник:Нейтральная точка зрения ничего не трактует насчет высказываний в обсуждениях. 3) и главное. Я из лучших побуждений попытался объяснить участнику, что он поступает некрасиво по отношению к своему отцу, формируя у читателя негативное мнение о нем. Участник не понял, даже когда я объяснил в лоб без обиняков; ну что ж, дело хозяйское. -- KVK2005 (обсуждение) 06:33, 11 августа 2021 (UTC)

Здравствуйте, я сын Горюнова Евгения Александровича. Считаю, что страница должна существовать. Я понял какие цитаты надо оставить, а какие удалить. Если цитаты не подходят в формат викицитатника, я оставлю те цитаты, которые будут подходить. Сделайте пожалуйста администрация решение по странице. Goryunov Alex (обсуждение) 18:14, 7 ноября 2021 (UTC)

Здравствуйте, я испровляю страницу и готов её редактировать по всем правилам. Если администрация решит, что надо будет удалять конкретные цитаты, я буду готов это сделать, но не всю страницу. Goryunov Alex (обсуждение) 11:43, 12 апреля 2022 (UTC)

Итог

К сожалению, при отсутствии публикаций в сколько-нибудь авторитетных источниках, оставить никак невозможно. Удаляю. Lozman (обсуждение) 16:13, 5 мая 2022 (UTC)

Арнульф Каринтийский, Конрад Старший, Людовик IV Дитя

1 сухая фактологическая фраза на 3 страницы. Люди — не города или страны, потому простое, не первое и не единственное упоминание в летописи не становится чем-то примечательным, т.к. подобные констатации есть буквально про тысяч сто персон прошлого. Загрузивший Igor Fedenko давно по-английски ушёл, а руВЦ почти некому дорабатывать дельно (а не бездумно тащить тонны выдач поисковых машин). Для сравнения: в Конрад I — та же цитата, чуть более уместная там, и хотя бы ещё 1, лучшая.—Philip J.F.-virt (обсуждение) 19:59, 21 августа 2021 (UTC)

Итог

Удалено. Lozman (обсуждение) 16:09, 5 мая 2022 (UTC)

Генезис и катастрофа

Короткий рассказ, сдобренный некоторым обычным психологизмом ради финальной поразительной идеи, что все были младенцами. Потому невозможна содержательная металит-ра, которая поведает ещё что-то о рассказе.—Philip J.F.-virt (обсуждение) 16:35, 13 ноября 2021 (UTC)

Рассказ сам по себе небезынтересный, но отдельной страницы явно не заслуживает. Перенес цитаты на страницу автора. Lozman (обсуждение) 17:15, 5 мая 2022 (UTC)

Он нецитабелен из-за банальности.--Philip J.F.-virt (обсуждение) 15:57, 6 мая 2022 (UTC)

Здесь до 80% такого неликвида. Всё удалять? Lozman (обсуждение) 16:55, 6 мая 2022 (UTC)

Хотя бы конкретно это и подобное. А заброшенные Викицитатники не взлетели, но до 2017 в руВЦ банальностей было %20, и сейчас пока не 80, несмотря на наглые свалки гуглежа.--Philip J.F.-virt (обсуждение) 17:17, 6 мая 2022 (UTC)

Чудо голодания

Все цитаты избито-вторичны.—Philip J.F.-virt (обсуждение) 16:35, 13 ноября 2021 (UTC)

Итог

Удалено. Lozman (обсуждение) 17:27, 5 мая 2022 (UTC)