Викицитатник:Заявки на статус администратора/OlegCinema
Уважаемые коллеги, хотелось бы получить временный(Ну раз уж так много за, то смысл во временном статусе не вижу, можно получать сразу постоянный) статус администратора для выполнения обязанностей, которые прикреплены к админфлагу. Административная активность в сообществе за последние 3 месяца очень низкая, правки не патрулируются, а новые и перспективные участники по месяцу ждут итога по вручению им флага патрулирующего. Так как я уже имею достаточный опыт в администрировании таких небольших относительно Википедии проектов Фонда, я хотел бы спросить у сообщества разрешения на временный флаг администратора. Помимо того, я являюсь администратором в белорусском Викицитатнике. Со всеми правилами и обязанностями ознакомлен.
Поэтому основная моя деятельность будет направлена именно на техническую часть, помощь новым участникам и борьба с вандализмом. Прошу не обращать внимание на такой «скромный» вклад, в целом флаг мне требуется не для создания статей.
Спасибо. — OlegCinema (обсуждение) 04:31, 3 июня 2018 (UTC)
Обсуждение
Комментарий от Deltahead
Как участник русского раздела Википедии, по просьбе кандидата, я хотел бы прокомментировать заявку. Периодические пересечения с участником позволяют мне сделать вывод о его доброжелательности, ответственности и верном понимании правил, что, к слову, позволило ему успешно получить флаг подводящего итоги (при единогласной поддержке других участников). Кроме того, коллега отличается высокой продуктивностью и энтузиазмом, и определенно способен помочь в функционировании Викицитатнику. --Deltahead (обсуждение) 23:31, 5 июня 2018 (UTC)
За
- За --Максим Пе (обсуждение) 09:30, 3 июня 2018 (UTC)
- За --Mrmark275 (обсуждение) 15:40, 3 июня 2018 (UTC)
- За Максим Стоялов (обсуждение) 19:29, 5 июня 2018 (UTC)
- За, участник недавно получил в русской Википедии флаг ПИ, что говорит о его вики-грамотности. Члены «кросс-проектного» сообщества отмечают его положительные качества и там, и, как я вижу, здесь. Есть смысл дать шанс попробовать. Я вижу, что в ВЦ снимают флаги за неактивность, и, значит, если будет проблема с неактивностью, флаг можно потом снять. Но я надеюсь, что участник всё же будет активен, настрой на работу у него есть, и это нужно поддерживать, не губить. --Ssr (обсуждение) 11:25, 7 июня 2018 (UTC)
- Marshmallych 04:42, 8 июня 2018 (UTC)
- За — Ann Cane (обсуждение) 15:33, 9 июня 2018 (UTC)
- За. За время работы участника в качестве администратора белорусского Викицитатника претензий к нему не имел. V 21:31, 9 июня 2018 (UTC)
- За. Комментарий: положение с администрированием в цитатнике — это катастрофа. Из-за парочки агрессоров проект практически перестал существовать и находиться здесь (особенно во время конфликтов) антисанитарно. Если человек хочет уделить своё личное время и есть шанс, что он способствует возрождению проекта, нужно сказать только спасибо. У меня доп.вопрос. Вы пишете, ув.OlegCinema, что «новые и перспективные участники по месяцу ждут итога по вручению им флага патрулирующего». А можете ли Вы выразить своё отношение к этой странице, где в прямое нарушение правил итоги не подводятся уже полтора года, а прекрасные статьи, такие как ясень, черника (и ещё несколько, все не помню) остаются с неснятым уродливым шаблоном. Заранее благодарен за ответ, --MarkErbo 11:23, 8 июня 2018 (UTC)
- Коллега, здравствуйте! Я даже более скажу: я видел, что даже на ЗКА заявки не рассматриваются, и по просмотрам этого, я могу сказать, что, если бы администрация вовремя отреагировала и попробывала «остановить идущий ком», то сейчас было бы на 2 участника более. Я даже подготовил проект правил, в котором чётко описываются права и обязанности администраторов. Если хотите, можете принять участие в создании и обсуждении: ВЦ:Форум. Я считаю, что проекту нужна большая административная активность, тогда будет и пользовательская активность. После получения намерен обратиться к другу-инженеру из Википедии и попросить обновить заглавную страницу. —OlegCinema (обсуждение) 11:31, 8 июня 2018 (UTC)
- Касаему КУ: Я буду активно разбирать эти завалы; но, а вообще, это конечно ужасно, что в таком проекте вообще нет административной активности в этом плане. Я уже обратился к стюардам с просьбой начать снимать флаги с администраторов и бюрократов, которые не правят уже 2 года. OlegCinema (обсуждение) 11:38, 8 июня 2018 (UTC)
Против
- Участник не видит разницы между флагом администратора, флагом патрульного и возможностями пользователя без флагов — помогать новым участниками бороться с вандализмом можно вполне успешно и без флагов с помощью откатов и (при необходимости) пингуя активных администраторов; для патрулирования нужен флаг патрульного, не администратора. Ну и крайне любопытно выглядит изменение страницы ВЦ:ЗСА в аккурат под свою заявку, со смещением акцента с обсуждения в сторону голосования, а также установки короткого срока обсуждения, что показывает незнание участником реалий Викицитатника (изменения намеренно пока не отклоняю), но готовности их менять.
В белорусском ВЦ после присвоения флага администратора участника хватило на 5 дней административной активности (по журналам) и около 10-20 правок вообще (по вкладу). В белорусском викисловаре — на 11 дней адм.активности (по журналам и вкладу). Это подаётся как «достаточный опыт администрирования».
При выраженном недовольстве состоянием патрулирования страниц в руВЦ, данный участник в руВП, где имеет пачку флагов, после всплеска по получению флага патрульного, который продлился 8 дней, резко потерял интерес к патрулированию (журнал патрулирования «вручную»).
Резюмирую. Для большей части обозначенных целей права администратора не требуются. Заявка, как и действия участника в целом, вызывают крайне смешанные чувства. — GreenStork. 22:20, 4 июня 2018 (UTC)
- Прокомментирую. Во-первых, флаг администратора в белорусскойВЦ мне нужен был для того чтобы помочь немного активному участнику с проектом. Для того чтобы вы хотя бы осозновали что я сделал, вот ссылка на запрос в Фабрикатор на смену пространства имён: [1]. Я просто не понимаю, причём здесь Википедия и мой конструктивный вклад в ней? Мне кажется, вы просто не понимаете, что Википедия и Викицитатник это полностью обратные проекты... Что касается Викисловаря: а вы видели, что я там сделал, сколько правок? Мне очень нравится ваша реакция, учитывая, что здесь бюрократы не правят с 2015 года и вы не пытаетесь толкового ничего сделал. Заявка на флаг патрулирующего одного участника висит уже более 1 месяца, и я не сомневаюсь, что он уже ушёл. Вы потеряли одного очень конструктивного участника и я даже не вижу смысла его уже пинговать. Молодцы! И ещё, уважаемый, согласно глобальным правилам флаг временного администратора может быть присвоен в течение 7-голосования по результатам обращения на Мету. Заметьте, я попросил временный флаг, который потом можно легко будет снять. По результатам проделанной мной работой уже можно будет делать выводы. Заявку ЗСА я изменил не чтобы мне глаза не резало, а что это всё красиво отображалось в шаблоне «Актуально». Я так и не понял, какие именно правила я там начал исправлять? Я создал подстраничку административных правил, чтобы написать черновик и предложить сообществу. @GreenStork: — OlegCinema (обсуждение) 22:34, 4 июня 2018 (UTC)
- Запрос на фабрикатор видел. Ваших действий — голос на форуме «за» (один из двух) и создание запроса. Это очень сложно / энергозатратно, и вы не могли бы этого сделать без флага администратора? — GreenStork. 23:48, 4 июня 2018 (UTC)
- Очень жаль, что вы не понимаете некоторых особенностей. Очень. --OlegCinema (обсуждение) 00:08, 5 июня 2018 (UTC)
- Если вы именно этот факт демонстрируете в своём портфолио, быть может, попробуете объяснить, чем обоснован сей выбор? — GreenStork. 15:58, 5 июня 2018 (UTC)
- «Я так и не понял, какие именно правила я там начал исправлять?» — к примеру, установка срока голосования для своей заявки в 7 дней, что, как минимум, неконсенсусно — в ВЦ нет крайних сроков по обсуждениям / голосованиям, а если бы и были — то явно не такие короткие. — GreenStork. 08:08, 8 июня 2018 (UTC)
- Спасибо, но за 9 лет в ВП и ВЦ я имею некоторое представление об отличиях данных проектов. Вы подняли тему слабого патрулирования в этой заявке — я проверил, насколько активно вы занимаетесь патрулированием в других проектах. Хотя, конечно, патрулирование к администрированию никакого отношения не имеет, и зачем вообще было поднимать эту тему — отдельный вопрос. — GreenStork. 23:48, 4 июня 2018 (UTC)
- Вы видите то, что хотите и понимаете это так, как хотите. Я о «слабом патрулировании» вообще речи не поднимал. Я говорил о задержках в присвоении флагов. OlegCinema (обсуждение) 00:08, 5 июня 2018 (UTC)
- Викисловарь — видел, конечно. На некоторых страницах перенесён код (иногда с нарушением авторских прав) из других вики и локализован, созданы страницы для локализации из нескольких слов и т. п. — GreenStork. 23:48, 4 июня 2018 (UTC)
- Что за глупости. Это выглядит вообще смешно «нарушением авторских прав». Ну, точно. OlegCinema (обсуждение) 00:08, 5 июня 2018 (UTC)
- Создавая шаблоны / перенося скрипты в описании правок (или закомментировано в коде, хотя лучше таки в описании) следует указывать изначальных авторов. К примеру, wikt:be:Шаблон:Шапка загалоўнай старонкі является адаптацией wikt:es:Plantilla:Portada:Encabezado, и забыв указать об этом в описании правки вы нарушили авторские права как минимум трёх человек. Подобное у вас во многих шаблонах / MediaWiki pages (хоть и не везде). Это частая ошибка, особенно у начинающих пользователей, но от подобного следует избавляться, хотя бы из уважения к коллегам. — GreenStork. 15:58, 5 июня 2018 (UTC)
- Только что спросил в закрытом чате Википедии. Во первых, указание авторство требуется лишь там, где содержится крайний экзотерический код, но не более. Во вторых: это ошибка не новых участников, а почти всех, даже администраторов, к слову. OlegCinema (обсуждение) 16:08, 5 июня 2018 (UTC)
- Милейший, умерьте эмоции. Для начала, проверьте вклад данного участника, и вы увидите, что особо активным (при всём уважении) его назвать сложно. Ну и в контексте того, что сразу после присвоения прав я получил от него благодарность — крайне сомневаюсь, что мы его потеряли. :) Тем более, что адекватные участники свой вклад делают невзирая на наличие/отсутствие флагов, а не бросают проект когда им не дали «конфетку». — GreenStork. 23:48, 4 июня 2018 (UTC)
- Присвоение прав через мету: вы не про эту страницу, случайно? Или о каком глобальном правиле речь? — GreenStork. 23:48, 4 июня 2018 (UTC)
- Именно через эту, да. OlegCinema (обсуждение) 00:08, 5 июня 2018 (UTC)
- В заглавии страницы, жирным шрифтом: «Эта страница предназначена для запросов стюардам по поводу присвоения или отзыва прав администратора, бюрократа, проверяющего (checkuser) и ревизора (oversight) в одном из тех проектов Викимедиа, где отсутствует локальная процедура управления такими правами.» В руВЦ локальная процедура управления такими правами имеет место быть — это ВЦ:ЗСА и ВЦ:ЗСБР. Нет только ревизора и проверяющего, поскольку нет и особой потребности. — GreenStork. 15:58, 5 июня 2018 (UTC)
- Под локальной процедурой подрузомевается наличие активных бюрократов, которые могут присвоить права при необходимости, а не о самой процедур голосования. OlegCinema (обсуждение) 16:08, 5 июня 2018 (UTC)
- Кстати, коллега, к слову. Предлагаю начать предупреждать неактивных бюрократов и через месяц отправлять заявку на снятие. OlegCinema (обсуждение)
- В обязанности бюрократов не входит править статьи. В их обязанности входит подводить итог на ЗСА и выдавать права администратора, с чем они успешно справляются. И, опять таки, количество флагов бюрократов неограниченно, потому лично я не вижу особого смысла этих флагов их лишать. Считаете иначе — можете поднять обсуждение на форуме. — GreenStork. 23:48, 4 июня 2018 (UTC)
- И это тоже очень смешно. В обязанности бюрократов входит проявление минимальной активности. Даже в журналах последнее действие Igor Fedenko числится за 2015 год. Ну, точно. OlegCinema (обсуждение) 00:15, 5 июня 2018 (UTC)
- Могу и пояснить за снижение активности в белорусских проектах: тут дело вот чём. Белорусский язык как язык теряет актуальность, заменяясь на русский. Я подумал и решил для себя, что бессмысленные попытки возродить проект просто бессмыслены. Я надеюсь, вы меня поймёте. OlegCinema (обсуждение)
- Дело не в том, что вы прекратили попытки возродить проект, а в том, что этот опыт лично я не стал бы называть «достаточным» как вообще, так и для более крупного проекта, коим является ВЦ, в частности. Это не отменяет того, что админами становятся и без опыта вообще, речь о формулировке. И ваше непонимание, что не так с изменением на ЗСА — тому подтверждение. — GreenStork. 23:48, 4 июня 2018 (UTC)
Ваш опыт я бы тоже не стал называть достойным. Делаете что хотите и как хотите, не взирая на сообщество. Если вы представляете, что администраторов должны пинговать каждый раз, то ошибаетесь. Нет, я представляю. Решение о вручении флага администратора принимается ТОЛЬКО ГОЛОСОВАНИЕМ И НИЧЕМ БОЛЕЕ. Это даже в каком-то глобальном правиле указано. Голосование может включать аргументы, может не включать, может быть на форуме или на отдельной странице, но это голосование. OlegCinema (обсуждение) 00:10, 5 июня 2018 (UTC)Вы сюда заходите раз-два в месяц, лишь недавно стали активны, школьные каникулы видимо начались. --OlegCinema (обсуждение) 00:11, 5 июня 2018 (UTC)
- После последних комментариев с нарушениями ВП:ЭП — и говорить о флагах не стоит.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 11:15, 5 июня 2018 (UTC)
- С последними комментариями я переборщил, да. Но попытки дискриминировать мой вклад почти во всех проектах тоже не признаки ЭП. --OlegCinema (обсуждение) 11:35, 5 июня 2018 (UTC)
- После последних комментариев с нарушениями ВП:ЭП — и говорить о флагах не стоит.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 11:15, 5 июня 2018 (UTC)
- Я прошу прощения за крайне негативные реакции на реплики коллеги. Я понимаю его, что я пришел буквально "ниоткуда" и вот уже начинаю просить такой высший флаг. Если у коллеги есть вопросы, вы можете задать мне их, касаемо как системы "обустроения" Викицитатника, так и каких-то более обобщенных понятий. Я попытаюсь исправить все указанные замечания участником и поспособствовать их полному искоренению. Предлагаю на этом закончить наш спор и начать с вами конструктивную беседу. OlegCinema (обсуждение) 16:08, 5 июня 2018 (UTC)
- Вы пока не ответили на уже заданные вопросы. И, прошу прощения, но сегодня-завтра у меня просто нет времени на подобные дискуссии, но через день-два смогу вернуться и продолжить. — GreenStork. 08:08, 8 июня 2018 (UTC)
- Давайте вы зададите их ещё раз в хорошем стиле. — OlegCinema (обсуждение) 11:35, 8 июня 2018 (UTC)
- Против Полезной работы пока не вижу. Малообоснованные и неконсенсусные правки метастраниц, вроде этой? Изобретение велосипеда в Викицитатник:Минимальные требования? Это почти КБУ. А все действительно нужные технические изменения делает Putnik. Ну повисят на КУ года два мусорные или полубанальные статьи (в т.ч. вроде черники и прочих, каких десятки, например, у тех двоих) и что? Админактивность не спасёт никакой проект, кроме как от дебилов-вандалов. Я вижу доминирующим желанием OlegCinema получать флаги. А уж набежали внезапно голосующие без аргументов.--Philip J.1987qazwsx (обсуждение) 12:30, 9 июня 2018 (UTC)
- Это называется "проект правил" , а не какое "изобретение велосипеда". Если по вашему Викицитатник нельзя реанимировать после ваших конфликтов, то что вы здесь делаете? OlegCinema (обсуждение) 12:36, 9 июня 2018 (UTC)
- Желание получить административный флаг есть, я не спорю. Но тут вопрос: зачем? А затем, что я хочу вплотную заняться проектом. OlegCinema (обсуждение) 12:37, 9 июня 2018 (UTC)
Воздерживаюсь
Вопросы кандидату
Стандартные
- Какие из обязанностей администраторов вы будете выполнять?
- Как сказал в тексте заявки — техническое обеспечение, присвоение/снятие флагов и борьба с вандализмом. OlegCinema (обсуждение) 04:31, 3 июня 2018 (UTC)
- Были ли у вас конфликты с другими участниками Викицитатника? Если да, то как вы их разрешили и как намереваетесь делать это впредь?
- Нет, не было OlegCinema (обсуждение) 04:31, 3 июня 2018 (UTC)
- Есть ли у вас дополнительные учётные записи? Примечание: Вы не обязаны отвечать на данный вопрос и указывать причину, по которой вы не хотите этого делать.
- Были ли вы когда-либо заблокированы? Если да, то по какой причине? (журнал блокировок)
- Нет, не был. OlegCinema (обсуждение) 04:31, 3 июня 2018 (UTC)
- Есть ли у вас администраторский опыт на других ресурсах? Как и в роли модератора форума, так и в роли администратора вики-проекта.
- Да, есть. Являюсь администратором в белорусском Викицитатнике, Викисловаре. OlegCinema (обсуждение) 04:31, 3 июня 2018 (UTC)
Итог
По результатам голосования флаг администратора присвоен. Участнику следует принять во внимание высказанные критические замечания. INSAR (обсуждение) 01:22, 10 июня 2018 (UTC)
- Мнение: @INSAR, любопытно, что вас не смутило как несоответствие участника 2/4 (а то и 3/4) требований к кандидатам в администраторы (хотя должны исполняться все 4), так и его самовольная установка сроков голосования. — GreenStork. 18:50, 10 июня 2018 (UTC)
- Самовольная установка сроков это установка вне правил, я что то не вижу, чтобы в правилах был написан срок. Насколько я понимаю, в случае, если у нас что-то не написано, мы опираемся, в первую очередь, на правила Википедии, в которой срок голосования 7 дней. Не нужно придумывать конфликт из ничего. --OlegCinema (обсуждение) 00:56, 11 июня 2018 (UTC)
- В Википедии срок голосования на ЗСА 2 недели.--Luterr (обсуждение) 15:43, 11 июня 2018 (UTC)
- Да, точно, как то быстро в Википедии правила меняются — вот помню, точно же было 7... Ну ладно, тут тоже я найду оправдание: на мете принято глобальным правилом 7 дней (если нет локальных), и стюарды считают срок выборов именно неделя. OlegCinema (обсуждение) 16:02, 11 июня 2018 (UTC)
- В Википедии срок голосования на ЗСА 2 недели.--Luterr (обсуждение) 15:43, 11 июня 2018 (UTC)
- Самовольная установка сроков это установка вне правил, я что то не вижу, чтобы в правилах был написан срок. Насколько я понимаю, в случае, если у нас что-то не написано, мы опираемся, в первую очередь, на правила Википедии, в которой срок голосования 7 дней. Не нужно придумывать конфликт из ничего. --OlegCinema (обсуждение) 00:56, 11 июня 2018 (UTC)
- Поздравляю! С сообществом, безусловно, нужно находить общий язык, а ключ к этому прост: нужно следовать общим Целям. --Ssr (обсуждение) 07:59, 11 июня 2018 (UTC)
- Местечковая демократура на марше, вместо анализа аргументов. Половина требований к админам нарушена, и он переписал кое-что под себя — супер. Какой OlegCinema внезапный (вместе с всплывшей из глубин половиной голосовавших), и не прислушавшийся к критические замечаниям.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 10:12, 12 июня 2018 (UTC)
- Странные притензии, учитывая, что никакие правила под себя я не переписывал. OlegCinema (обсуждение) 10:14, 12 июня 2018 (UTC)
- Неточно сказал, вы настаивали на формальном подсчёте голосов и кое-что написали в стр. админтребований.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 19:59, 19 июня 2018 (UTC)
- в странице админтребований я ничего не писал 0_0. Предлагаю закрыть это тему, пошёл уже оффтоп с бессмысленными обвинениями. OlegCinema (обсуждение) 00:57, 20 июня 2018 (UTC)
- Местечковая демократура на марше, вместо анализа аргументов. Половина требований к админам нарушена, и он переписал кое-что под себя — супер. Какой OlegCinema внезапный (вместе с всплывшей из глубин половиной голосовавших), и не прислушавшийся к критические замечаниям.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 10:12, 12 июня 2018 (UTC)