Обсуждение:Иосиф Виссарионович Сталин

Добавить тему
Активные обсуждения

Знаменитая фраза И.Сталина "Кадры решают всё!" изначально звучала "Кадры, овладевшие техникой, решают всё!", ввиду предшествующей фразы "Раньше мы говорили, что “техника решает всё”. Этот лозунг помог нам в том отношении, что мы ликвидировали голод в области техники и создали широчайшую техническую базу во всех отраслях деятельности для вооружения наших людей первоклассной техникой. Это очень хорошо. Но этого далеко и далеко недостаточно." Вероятно, неправильное трактование фразы появилось ввиду названия статей "Кадры решают всё!" в газетах, публиковавших обращение Сталина к выпускникам Академии Красной Армии, 4 мая 1935 г. --Yspustud 14:52, 12 октября 2009 (UTC)

О шаблонах для цитат по собранию сочиненийПравить

Создал подраздел «А» для размещения в нём цитат, оформленнных с использованием шаблонов Википедии, в т.ч. шаблона библиографического описания статьи.

Цель — облегчить создание сносок, а также списков литературы на других страницах Википедии путём копирования соответствующих заготовок.

По отношению к подразделу «А», пожалуйста:

  • записывайте в него только цитаты по собранию сочинений, соблюдая хронологический порядок.
  • цитаты, не находимые в Собрании сочинений, без указания № тома, или слишком длинные записывайте в подраздел «Б» в хронологическим порядке.
  • указывайте, пожалуйста, номера страниц по Собранию сочинений (|страницы =)
  • проверяйте наличие текста по внешней ссылке и не забывайте удалять <ref name="xxxxx"></ref>, если url не указывается
  • обеспечивайте уникальность имени ссылки «тNNсnnn_nnn» в <ref name="тNNсnnn_nnn"></ref> указывая номера томов NN, первой и последней страниц nnn_nnn, либо давать этой ссылке другое, уникальное для данной страницы имя.
  • параметр цитаты |Комментарий= заполняйте только примечаниями редакции Собрания сочинений, если таковые публикуются в конце статей. Если вы хотите, чтобы текст комментария выводился на странице с новой строки, поставьте за последним знаком текста цитаты, без пробела, тег <br />.

По возможности дополняйте эти правила другими полезными советами, уточняйте и исправляйте ошибки :), добавляйте свои предложения.

Пример использованияПравить

Обратите внимание:

  • шаблон {{статья}} должен заполняться дважды:
    • {{статья}} — как значение аргумента |Автор= шаблона цитаты {{Q|}}, и
    • {{статья}} — внутри тега <ref name="xxxxx">{{статья}} [http://stalinism.ru заголовок ссылки]</ref>

<!-- начало цитаты 1 -->
* {{Q|Цитата=Ленинизм есть марксизм эпохи империализма и пролетарской революции.
|Автор={{статья
|заглавие =
Об основах ленинизма
|оригинал =
|автор =
Сталин И.В.
|издание = Сталин И.В.
|тип = Соч
|том = 6
|место =
|год =
|страницы =
}}

<ref name="т06с000_001">{{статья
|заглавие =
Об основах ленинизма
|оригинал =
|автор =
Сталин И.В.
|издание = Сталин И.В.
|тип = Соч
|том = 6
|место =
|год =
|страницы =
}}
[http://stalinism.ru/Tom-VI/Ob-osnovah-leninizma.html &nbsp;]
</ref>
|Комментарий=Правда” №№ 96, 97, 103, 105, 107, 108, 111; 26 и 30 апреля, 9, 11, 14, 15 и 18 мая 1924 г.
|Оригинал=
}}

<!-- конец цитаты 1 -->

С уважением, Cherurbino 11:30, 18 июня 2010 (UTC)

КомментарииПравить

  • Мне ваше оформление очень понравилось. И мне кажется, что надо ещё подумать, как лучше оформить сами ссылки на цитаты, потому что в текущем виде получается как бы две ссылки: один ref и одна внешняя. Это запутывает: не ясно, куда смотреть, неопытный пользователь может растеряться. Впервые вижу настолько удачное использование горизонтальных линий. Отличная идея. --deerstop. 14:48, 19 июня 2010 (UTC)
Вы меня вдохновляете на очередные подвиги… спасибо :). Увы, ещё утром я убедился, что половина сделанного мной псу под хвост. Скопировал то, что насоветовал тут другим, вставил по месту в статью Википедии — и фиг! шаблон {{Q}} не работает, т.е. показывает только цифры (попробуйте скопировать целую цитату между невидимыми разделителями и куда-нибудь вставить!). Пришлось переделывать назад на {{quote|…}}, а этот тег не имеет такого числа параметров, как {{Q}}.
разделительные горизонтальные линии — да тут не удача (хотя спасибо на добром слове :)!), а просто я просто был вынужден хоть как-то визуально раздвинуть, отделить одно от другого. Иначе всё сливается. В общем, как расправлюсь со своими «хвостами» по другим статьям, обязательно сюда вернусь. Насчёт двух ссылок: да, в распотрошённом виде неопытному глазу трудно разглядеть, потому я и выделял конструктивные элементы разными цветами. Но неопытному пользователю, согласен, делать тут нечего, пока не научится читать… ну хотя бы что-то типа JavaScript, где также используются фигурные скобки :). Мне-то, думаете легко было? Сам в первый раз стал работать на местном языке недели три только назад :))). Лиха беда начало! Прорвёмся. С уважением, Cherurbino 17:27, 19 июня 2010 (UTC)
просто я просто был вынужден хоть как-то визуально раздвинуть, отделить одно от другого — всё равно идея с линиями очень удачна, а уж как она к вам пришла — дело десятое. :)--deerstop. 14:59, 1 июля 2010 (UTC)
  • Знаете, не увидев объяснение на странице обсуждения, я так и не понял что означают подразделы "А" и "Б". Может быть в статье это расшифровать как-то? Например сделать заголовок подраздела не "А", а "А (цитаты, оформленнные с использованием шаблонов)" ну или как-то покороче. Или же сразу после заголовка "Цитаты и афоризмы" дать расшифровку? Не каждый догадается зайти на страницу обсуждения за разъяснением. --Nice d 16:01, 20 июня 2010 (UTC)

Удаление ОРИСС'ного раздела "Ошибочно приписываемые цитаты"Править

Комментирую удаление раздела, который расцениваю как ОРИСС потому, что аргументы такого плана, как:

  • Данная фраза присутствует в таком-то романе НЕ доказывает, что Сталин этого НЕ произносил.
  • Данна фраза скорее всего приндлежит такому-то марксисту НЕ доказывает, что сам Сталин этого НЕ произносил.
  • Данная фраза имеет большую цитируемость в Яндексе НЕ доказывает, что Сталин этого НЕ произносил. Antonu 12:15, 2 марта 2011 (UTC)
Зачем доказывать, что Сталин чего-то НЕ произносил?
Доказывать нужно то, что он произносил. И если этому нет доказательств, следовательно он этого не произносил. --Nice d 15:20, 2 марта 2011 (UTC)
Вообще-то речь о известных цитатах, которые ему приписывают. А не о том, говорил он их или нет, это вообще доказать можно только анализом источников. Цитата это не то, что человек говорил. Это то, что цитируется с указанием на человека. А факт цитирования это не ОРИСС. Распространенность многих приписываемых цитат не является ОРИСС, есть достаточно популярных источников, где они цитируются именно как цитаты Сталина. Цитата является значимой, если она присутствует в другом источнике (газетная статья, теле- или радионовости и тому подобное) именно как цитата. Сюда же относятся сборники цитат, афоризмов, изречений и так далее. Факт о приписываемых цитатах связан с этой фигурой, и имеет значение, а приведенные аргумент на удаление не достаточны (по сути, один: "не доказывает, что Сталин этого не произносил", хотя это не доказывает, что фраза не является цитатой, что вообще, по моим личным ощущениям, говорит о предвзятости участника цитатника). В англоязычном цитатнике есть подобный раздел, называется "Misattributed". Предлагаю восстановить, и, возможно, переименовать раздел каким-либо более подходящим образом.92.62.62.35 02:11, 13 января 2012 (UTC)
Согласен. Раздел следует восстановить. Он имеет ценность, так как собранные в нём цитаты часто приписываются Сталину, и у людей должна быть возможность узнать о степени их достоверности. Torbasow 17:25, 14 декабря 2012 (UTC)


Есть в Английской версии - не вижу в Русской - цитата о дивизиях папы римского. Стоит добавить.

92.64.145.190 11:17, 11 июня 2014 (UTC)Давид, Антверпен.

Вернуться на страницу «Иосиф Виссарионович Сталин».