Викицитатник:Форум/Архив/13: различия между версиями

арх
(архивация)
(арх)
{{закрыто}}
 
== Об откатах вандализма к патрулированным версиям ==
В руВЦ, кто не заметил за 8 лет, для всех читателей без флагов ''перманентно показывается отпатр. версия'', а не текущая (руВП перешла с такой модели на нынешнюю в 2011). Поэтому, в отличие от руВП, откатывать единичный вандализм или любые ухудшающие правки — почти бесполезная трата времени в забеге спецолимпиады против орд варваров (которых ''пока'' тут мало) и замусоривание истории правок страниц. При текущей активности, если при этом статья ''не дополняется'' — чаще всего это лишь на ''неск. секунд'' сокращает время анализа такой правки другим человеком. Если уж руки чешутся так помочь, можно [[w:Википедия:Форум/Общий#Обсуждение возможности усовершенствования механизма патрулирования|придумать более рациональные механизмы движка]] и подать запрос разработчикам (<small>который, вероятно, будет успешно похоронен среди уймы тупых предложений</small>).--[[Участник:Philip J.F.1987virt|Philip J.F.1987virt]] ([[Обсуждение участника:Philip J.F.1987virt|обсуждение]]) 08:36, 7 декабря 2015 (UTC)
* У этого есть и (достаточно очевидный) недостаток — низкая оперативность. Так, [https://tjournal.ru/29586-fraza-deneg-net-no-vi-derzhites-medvedeva-stala-samim-upominaemim-memom-goda-v-smi самое] меметичное высказывание года за три недели так и [https://ru.wikiquote.org/w/index.php?title=Дмитрий_Анатольевич_Медведев&oldid=277996&diff=cur не отпатрулировано] (при этом в ВЦ даже нет места, где можно было бы оставить запрос к патрулирующим). [[Участник:Ain92|Ain92]] ([[Обсуждение участника:Ain92|обсуждение]]) 11:53, 11 июня 2016 (UTC)
:* Чем вам форум не подходит для подобных запросов? :) — [[User:GreenStork|GreenStork]]. 23:33, 11 июня 2016 (UTC)
 
== Авторские права ==
Замечательный ресурс -- больше половины контента нарушает авторские права или лиц. политику Фонда Викимедия. Я имею в виду все цитаты из произведений не достаточно давно умерших авторов (напр. [[Двенадцать стульев]]), фильмов, современных и не очень сериалов и тому подобного -- все это нарушает АП их авторов. Разубедите меня в этом, если это не так. [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 00:48, 4 июня 2015 (UTC)
:Это не так. См.:{{начало цитаты}}Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования: <br />1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, полемических, критических, информационных, учебных целях, в целях раскрытия творческого замысла автора правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати...{{конец цитаты|источник=[[s:Гражданский кодекс РФ/Глава 70#Статья 1274. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях|ГК РФ ст. 1274]]}}--[[Участник:Максим Пе|Максим Пе]] ([[Обсуждение участника:Максим Пе|обсуждение]]) 16:05, 4 июня 2015 (UTC)
:: Хех, так эти ограничения на использование цитируемого материала (для вполне конкретного списка целей, с которыми может использоваться цитата, чтобы не было нарушения АП -- как написано в этой статье ГК) конфликтует с лиц. политикой Фонда (которая явно не допускает других ограничений на использование, кроме как установленных в используемой лицензии -- CC или GNU) и с самой лицензией CC. Вот в чем дело... Получается, что если вы размещаете цитату из произведения, защищенного АП, полагаясь на эту статью ГК, вы сразу ограничиваете ее использование целями (только в "научных, полемических, критических, информационных, учебных целях, в целях раскрытия творческого замысла автора"), а по лиц. политике Фонда и по смыслу лицензии CC материалы из проектов Фонда должно быть разрешено использовать в любых целях -- в том числе, например, с коммерческой целью, которая по замыслу лица, пытающегося использовать материал из проекта Фонда, явно не является ни научной, ни учебной (и далее все прочие цели по тексту этой статьи ГК, перечисленные там). И, получается, что в таком случае это сделать нельзя. Налицо нарушение лиц. политики Фонда... [[Участник:Hinote|Hinote]] ([[Обсуждение участника:Hinote|обсуждение]]) 18:16, 4 июня 2015 (UTC)
::: Уточнение: лицензии CC-BY-SA и GFDL. См. в справке английского раздела: {{начало цитаты}}...though Wikiquote content is licensed under the CC-BY-SA and the GFDL, much of the content on Wikiquote is derivative of copyrighted material and is used under the "fair use" clause of U.S. copyright law.{{конец цитаты|источник=[[:en:Wikiquote:Copyrights|Wikiquote:Copyrights]]}}
::: А [[w:Лицензии_и_инструменты_Creative_Commons#CC-BY-SA|CC-BY-SA]] разрешает использование в коммерческих целях. Так что никакого конфликта <s>интерес</s> целей нет :-) --[[Участник:Максим Пе|Максим Пе]] ([[Обсуждение участника:Максим Пе|обсуждение]]) 19:03, 4 июня 2015 (UTC)
::::Логично считал, что копилефты в ВЦ применяются к ''оригинальным материалам его редакторов'' (б.ч., переводам), а ко ''всему остальному (более 90''% — текстам известных людей с неоригинальной модификацией оформления) — ''копирайт по fair use''. Однако в конце каждой страницы ВЦ стоит то же, что и в др. проектах ВМ: «Текст доступен по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike, в отдельных случаях могут действовать дополнительные условия. Подробнее см. ''Условия использования''.» На стр. ''Условия использования'' про цитирование ничего нет. Возможно, многих это вводит в заблуждение. А на [[Справка:Авторские права]], по-моему, половина по отношению к ВЦ — чушь, которая не применяется и в б.ч. других яз. разделов.--[[Участник:Philip J.F.1987virt|Philip J.F.1987virt]] ([[Обсуждение участника:Philip J.F.1987virt|обсуждение]]) 10:19, 18 июня 2015 (UTC)
:::::По-моему, в связи с вышесказанным плашку «Текст доступен по лицензии...», стр. «Условия использования» на Мете и «Справка:Авторские права» '''давно надо изменить''', но нужна консультация со знающими юристами (волонтерами конечно).--[[Участник:Philip J.F.1987virt|Philip J.F.1987virt]] ([[Обсуждение участника:Philip J.F.1987virt|обсуждение]]) 16:16, 21 августа 2015 (UTC)
* Я, конечно, малость запоздал и не совсем по теме, но в енВЦ сейчас чистят цитаты руководствуясь вот таким сводом правил: [[:en:Wikiquote:Limits on quotations]]. --[[Обсуждение участника:Yakiv Gluck|Yakiv Glück]] 22:38, 25 июля 2015 (UTC)
::Если кому интересно, давно думаю об этом их правиле, вкратце: копирасты давно захватили ангВЦ и оно ничем не обосновано, кроме их тупоумия в разной степени. <small>(Могу подробнее написать аргументы, но лучше пока не привлекать внимания к «проблеме»)</small>.--[[Участник:Philip J.F.1987virt|Philip J.F.1987virt]] ([[Обсуждение участника:Philip J.F.1987virt|обсуждение]]) 16:45, 26 июля 2015 (UTC)
:::Интересно-интересно.
:::Дело в том, что WQ:LOQ <u>ещё не правило</u>, а предложение. А в чём «проблема»? Что ''цитаты без источника будут удаляться из всех статей''? [[Обсуждение:Вольтер#Цитаты без источника|Прецедент]] был, но это уже, действительно, другая тема. --[[Участник:Максим Пе|Максим Пе]] ([[Обсуждение участника:Максим Пе|обсуждение]]) 17:50, 26 июля 2015 (UTC)
 
: <p >{{lang |en|AIUI,}} цель существования [[w:Фонд Викимедиа |Фонда Викимедиа]] — в распространении [[w:Свободный контент |свободных]] образовательных материалов. В тех случаях, когда некоторый материал по каким-либо причинам <em >не может быть свободным</em> — как, например, охраняемые «авторским правом» цитаты третьих лиц — его распространение не только лежит вне рамок какого-либо конкретного проекта Фонда, но и не соответствует целям Фонда в целом.<p >Разумеется, это ни коим образом не ограничивает ни возможности составления сборников свободных (как правило — находящихся в [[w:Общественное достояние |общественном достоянии]]) цитат в рамках одного или нескольких проектов Фонда; ни возможности работы над сборниками ''несвободных'' цитат — в проектах, не обеспечиваемых Фондом.<p >— [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 19:17, 23 сентября 2015 (UTC)
::Чтобы поставить верную точку: 1-й абзац выше — полная чушь, и не соответствует даже жёстким копирастическим законам, как и показано в этом обсуждении.--[[Участник:Philip J.F.1987virt|Philip J.F.1987virt]] ([[Обсуждение участника:Philip J.F.1987virt|обсуждение]]) 09:56, 25 апреля 2016 (UTC)
 
== С Новым 2016 годом ==
[[Файл:Pyro wiki.JPG|мини]]
Урааа... С новым годом, желаю удачи)))--[[Участник:6AND5|6AND5]] ([[Обсуждение участника:6AND5|обсуждение]]) 21:55, 31 декабря 2015 (UTC)
* Поздравляю!--[[Участник:Arbnos|Arbnos]] ([[Обсуждение участника:Arbnos|обсуждение]]) 15:48, 3 января 2016 (UTC)
 
== 2016 WMF Strategy consultation ==