Викицитатник:Форум/Архив/9: различия между версиями

Нет описания правки
(архив 2012 года)
 
{{закрыто}}
== Кнопка «Заголовок 2-го уровня» ==
Народ, что-то у меня кнопка эта (буква А вверху в панели редкатирования) выдаёт некрасивый результат. При вставке нового заголовка выделение не захватывает первую букву — большую Т, зато захватывает пробел перед ==. То есть выделение съехало на один символ вправо. Вот картинка, а то на пальцах тяжело объяснить: http://i.piccy.info/i7/16f4d92203bd1b53af4c3feedc5c35bd/4-50-300/27214446/tekst_zagolovka.png
--<font color="green">[[Участник: Yakiv Gluck|Yakiv Glück]]</font> 19:16, 12 декабря 2012 (UTC)
: В Википедии (как и тут, в Викицитатнике) у меня наблюдается то же самое. Видимо, это системная проблема движка MediaWiki. Для вставки заголовка второго уровня можно использовать «кнопки» быстрой вставки, которые расположены под окном редактирования. --[[Участник:Eleferen|Eleferen]] ([[Обсуждение участника:Eleferen|обсуждение]]) 16:30, 25 декабря 2012 (UTC)
 
== Избранная цитата ==
Уважаемые коллеги, что-то у нас '''[[Викицитатник:Кандидаты в избранные цитаты|голосование]]''' простаивает…--[[Участник:Igor Fedenko|Igor Fedenko]] ([[Обсуждение участника:Igor Fedenko|обсуждение]]) 21:36, 17 ноября 2012 (UTC)
 
== Вики-конференция 2012 ==
10—11 ноября в [[w:Научная педагогическая библиотека имени К. Д. Ушинского|Научной педагогической библиотеке имени К. Д. Ушинского]] в Москве пройдёт Вики-конференция 2012 года. Всех желающих посетить её прошу вписать себя [[w:Википедия:Вики-конференция 2012/Участники|сюда]]. Подробности читайте [[w:Википедия:Вики-конференция 2012|тут]]. --''[[Участник:Maxtirdatov|Тирдатов]] [[Обсуждение участника:Maxtirdatov|?!.]] [[Служебная:Contributions/Maxtirdatov|Макс]]'' 07:11, 27 октября 2012 (UTC)
 
== Вопрос по поводу редиректа ==
Мне хотелось узнать, почему созданное вот такое перенаправление [[Чистый понедельник‎]] не работает, так как должно. Может я что-то не понимаю?
 
--[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 12:43, 30 сентября 2012 (UTC)
: Обратите внимание, что уровневость разделов в перенаправлении не нужна. Только название статьи и название целевого раздела. [http://ru.wikiquote.org/w/index.php?title=%D0%A7%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA&diff=174955&oldid=174844 Вот как правильно]. --<font color="green">[[Участник: Yakiv Gluck|Yakiv Glück]]</font> 16:48, 1 октября 2012 (UTC)
:: '''Спасибо!''' =) --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 18:11, 1 октября 2012 (UTC)
 
== Скорость присвоения флага администратора превышает скорость присвоения флага патрулирующего ==
Что-то не реагируют долгое время на [[Викицитатник:Заявки на статус патрулирующего|несколько заявок на статус патрулирующего]]. --[[Участник:Борис Бердичевский|Борис Бердичевский]] ([[Обсуждение участника:Борис Бердичевский|обсуждение]]) 15:01, 28 сентября 2012 (UTC)
 
== Проблемы с Toolserver'ом ==
* Коллеги, думаю, многие заметили, что слетел ''Toolserver'' (катсканы, счётчики статей, правок и прочее). Подробнее о проблеме, если интересно, можно почитать '''[[:w:Википедия:Форум ботоводов#Судьба тулсервера под вопросом. Как насчёт Labs?|тут]]'''. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 10:49, 27 сентября 2012 (UTC)
 
== Статья Список произведений ... ==
У меня вопрос, можно ли создать статью с цитатами из произведений автора, т. е. не отдельные статьи для каждого произведения, а список произведений и цитаты из них, после чего поставить редиректы с названия произведения на раздел этого списка? (P.S. речь идет об авторах небольших рассказов и пр.). И как корректнее назвать такую статью? --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 10:29, 10 сентября 2012 (UTC)
: А зачем на отдельной странице? [[Хорхе Луис Борхес|Вот вполне хороший пример]], где цитаты из произведений расположены прямо на странице автора. --[[Участник:Eleferen|Eleferen]] ([[Обсуждение участника:Eleferen|обсуждение]]) 16:48, 10 сентября 2012 (UTC)
:: Ну потому что на странице автора можно разместить его цитаты не из произведений или цитаты о нём --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 17:54, 10 сентября 2012 (UTC)
::: Логика в создании таких статей, мне кажется, есть. Только нужно рассматривать два случая: (1) цитат автора немного, поэтому проще их группировать по заголовкам произведений в рамках одной статьи, пример которой был приведён выше; (2) цитат много по отдельным произведениям (при сведении в одну весь массив станет "нечитабельным"), тогда есть смысл создать отдельные статьи по произведениям, а в теле статьи о самом авторе йоставить наиболее значимые или характерные для соответствующих произведений. Во втором случае ссылки можно оставлять в подзаголовках разделов (как [[Библия|тут]]) или перечислять произведения со ссылками в отдельном разделе (как [[Константин Николаевич Леонтьев|тут]]). Только уловить момент перехода от "нормы" объёма цитат к "громоздкости" бывает сложно, поскольку критерии в данном случае исключительно субъективны. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 20:02, 10 сентября 2012 (UTC)
 
== Шаблон-баннер ==
Ещё один варинат привлечь читателей к редактированию статей: повесить баннер-шаблон в конце страниц (желательно, часто просматриваемых) с текстом '''Знаете чего не хватает в статье? Добавьте!''', либо '''Знаете, как сделать проект лучше? Вам [[Викицитатник:Форум|сюда]].''', либо '''Думаете, что можете сделать лучше? Попробуйте!''' (ссылка на песочницу или что-то подобное), либо '''Не нашли, что искали? Дополните!''' --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 17:05, 5 сентября 2012 (UTC)
: Несколько сомневаюсь в практической полезности такого шаблона, но если всё-таки его затевать, то нужно нечто более позитивное и менее директивное. Например: '''Знаете, чего не хватает в статье? Присоединяйтесь к проекту!''' или '''Знаете, чего не хватает в статье? Смело правьте!''' (этот вариант мне нравится чуть меньше) --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 07:19, 6 сентября 2012 (UTC)
 
== Заявка ==
В связи с невысокой активностью размещаю ссылку на [[Викицитатник:Заявки на статус администратора/Ingvar-fed|'''заявку на статус администратора''']] также и тут. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 19:37, 3 сентября 2012 (UTC)
: Сразу надо было. У нас, слава богу, нет правила о минимальном количестве избирателей. [[Участник:INSAR|INSAR]] ([[Обсуждение участника:INSAR|обсуждение]]) 07:56, 4 сентября 2012 (UTC)
:: Я решил сначала "по-правильному": есть отдельная страница для подобных заявок, значит, остальные захламлять не стоит. Теперь, надеюсь, процесс пойдёт быстрее.--[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 09:04, 4 сентября 2012 (UTC)
::: Обычно о новой заявке на статус администратора сообщают на форуме. [[Участник:INSAR|INSAR]] ([[Обсуждение участника:INSAR|обсуждение]]) 01:01, 5 сентября 2012 (UTC)
:::: Если это где-то обозначено, значит, пропустил по невнимательности. Но нигде подобной рекомендации не припомню. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 06:44, 5 сентября 2012 (UTC)
::::: Так понимаю, голосовать могут все?! ) --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 16:54, 5 сентября 2012 (UTC)
:::::: Ограничений, насколько я понимаю, нет. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 19:37, 5 сентября 2012 (UTC)
 
== Флаг автопатрулирующего? ==
Всем добрый день! Я, Странник27 из Википедии, решил навестить Викицитатник и пока поработать здесь. Надеюсь встретите нормально. Первый вопрос. В Викицитатнике есть аналог флага автопатрулирующего? Если да, то какие требования к кандидатам на его получение? А то мне не очень нравиться, что мои правки ждут проверки. С Уважением [[Участник:Странник27|Странник27]] ([[Обсуждение участника:Странник27|обсуждение]]) 15:10, 28 августа 2012 (UTC)
: АвтопатрулируЕМОГО =) есть --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 17:30, 28 августа 2012 (UTC) Рады новому участнику! Заявку на автопатрулирование можете оставить на специальной странице, думаю найдете без проблем. --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 17:30, 28 августа 2012 (UTC)
 
== О редиректах ==
Заметил одну особенность: в Википедии при преобразовании созданного ранее неким участником редиректа в полноценную статью авторство автоматически переходит к автору статьи (несколько раз лично сталкивался с подобным) с занесением в соответствующие реестры, включая список наблюдения участника. В Викицитатнике, как я вижу, авторство остаётся за создателем редиректа, хотя к статье он имеет, мягко говоря, отношение весьма косвенное. Впоследствии, чтобы "передать" авторство создателю полноценной статьи редирект может удаляться (есть тому примеры), на его месте создаётся, например, дизамбиг с тем же именем. Вопрос: можно ли технически обойтись без удаления или же для атрибуции авторства редирект в любом случае необходимо удалять? --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 06:42, 28 августа 2012 (UTC)
* ''в Википедии при преобразовании созданного ранее неким участником редиректа в полноценную статью авторство автоматически переходит к автору статьи'' - неверно. И в Википедии автором будет технически считаться автор редиректа. [[Участник:INSAR|INSAR]] ([[Обсуждение участника:INSAR|обсуждение]]) 00:29, 31 августа 2012 (UTC)
** Странно. Значит, память подвела. Спасибо за поправку. Тогда вопрос переходит в несколько другую плоскость: стоит ли "переатрибуция" авторства удаления обрабатываемого редиректа? Какие есть мнения?--[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 08:05, 31 августа 2012 (UTC)
 
== [[Крылатые фразы из песен]] ==
Есть идея создать такую страницу, куда включать крылатые фразы из песен. Будет создана, но пополняться будет без конца, наверное. Название страницы можете предложить более удачное. --[[Участник:Борис Бердичевский|Борис Бердичевский]] ([[Обсуждение участника:Борис Бердичевский|обсуждение]]) 15:18, 23 августа 2012 (UTC)
* Тогда уж "Крылатые фразы из песен" или "Список крылатых фраз из песен". Хотя, боюсь, по размеру эта статья будет стремиться к бесконечности... --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 08:49, 25 августа 2012 (UTC)
* А чем не устраивают статьи об отдельных музыкальных грппах с цитатми из их песен, как это сейчас? --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 20:09, 25 августа 2012 (UTC)
:: Насколько я понимаю, идея состоит в отделении просто известных (популярных) цитат от крылатых. Я задал себе вопрос в каком тексте и кем упортреблена фраза "нам песня строить и жить помогает"... Даже мучаться не стал, полез в Гугл :) Утёсов оказался, к моему стыду... --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 05:45, 26 августа 2012 (UTC)
* Создано! [[Крылатые фразы из песен]] --[[Участник:Борис Бердичевский|Борис Бердичевский]] ([[Обсуждение участника:Борис Бердичевский|обсуждение]]) 05:12, 31 августа 2012 (UTC)
:: Если найдется еще одна тема, по которой можно будет создать подобную статью (например, фильмы), стоит создать шаблон "Эта статья - сборник крылатых фраз ..." --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 09:14, 31 августа 2012 (UTC)
* Вообще-то НЕСВАЛКА. Я посмотрел - там просто масса цитат из песен. Большей частью не крылатых. Надеюсь со временем это будет разумно разделено. - [[Участник:Saidaziz|Saidaziz]] ([[Обсуждение участника:Saidaziz|обсуждение]]) 06:53, 7 сентября 2012 (UTC)
:: Уже предлагал оставить '''только''' крылатые фразы в размере одной-двух (максимум!) стихотворных строк. Теперь настоятельно советую (а то сам "покоцаю" :)). Причины вполне объективны: (1) крылатых фраз как таковых в тексте статьи на данный момент около 10-20%; (2) в таком объёме статья жутко громоздка и неудобна. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 07:45, 7 сентября 2012 (UTC)
:: Подписываюсь, предлагала автору хотя бы выделить крылатые фразы жирным, он сказал - потом....Честно, значимость парочки песен я бы тоже поставила под вопрос --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 10:47, 7 сентября 2012 (UTC)
::: А вот это весьма непросто — выделить крылатые фразы в куплетах песен. И кто его знает, где кончается «крылатость», скажем, в куплете «А я иду, шагаю по Москве»? Все могут процитировать этот куплет полностью, и даже следующий куплет! --[[Участник:Борис Бердичевский|Борис Бердичевский]] ([[Обсуждение участника:Борис Бердичевский|обсуждение]]) 21:48, 10 сентября 2012 (UTC)
:::: Я бы руководствовался критерием разумной минимальности. В Вашем примере ограничился только фразой "А я иду, шагаю по Москве". И то - вопрос, является ли она крылатой с терминологической точки зрения. Копипаста из [http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B0 статьи]: "Такие выражения могли давно потерять связь с источником и в каждую эпоху употребляться применительно к текущим событиям." Вот этот критерий - очень важный. Он не абсолютный, но очень даже применимый с практической точки зрения. Ставим фразу, "подозреваемую в крылатости", в нулевой или просто отличный от исходного песенного контекст и проверяем "естественность" единицы с точки зрения подобного употребления. Для верификации можно вспомнить, где ещё встречалась эта фраза (не цитировалась песня/куплет, а именно одна фраза), это и будет прямым подтверждением фразеологичности (крылатости). На вскидку из киноконтента:
# Соловейчик в "Особенностях национальной..." летел на стуле и "хрипел" одну фразу: "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."
# Маша в м/ф "Маша и медведь" с банкой от варенья на голове: "А я иду, шагаю по Луне..." и падает.
# "Бык" из к/ф "О чём ещё говорят мужчины" в диалоге с Меньшовым: "А сердце - пламенный мотор".
Подобный процесс отбора сложный и кропотливый, но и "статус крылатой" получат, прошу прощения, байты смысла из гигабайтов текста. :) --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 05:42, 11 сентября 2012 (UTC)
: Кстати, спасибо за ссылку, я дополнил ту статью, — что источниками крылатых фраз могут быть и слова песни. Интернет, конечно, тоже показатель, поскольку отражает реальность («оффлайн»), но можно и должно ориентироваться также на разговорную речь, на употребительность крылатой фразы в обычном разговоре. Я уже пометил жирным крылатые фразы в моей статье. Должен также сказать, что крылатые фразы из песен имеют некоторые особенности по сравнению с крылатыми фразами вообще. Когда вспоминается такая крылатая фраза, приходит на ум также мотив, и человек напевает его. Кроме того, крылатой фразой может быть часть куплета или припева, но человек обычно вспоминает весь куплет или припев! А то и несколько куплетов сразу. --[[Участник:Борис Бердичевский|Борис Бердичевский]] ([[Обсуждение участника:Борис Бердичевский|обсуждение]]) 09:04, 12 сентября 2012 (UTC)
:: Вот, правя [[w:Крылатая фраза|статью в Википедии]], открыл, что источниками крылатых фраз могут быть слова из оперы или оперетты, как например «О дайте, дайте мне свободу!» или «Без женщин жить нельзя на свете, нет.» --[[Участник:Борис Бердичевский|Борис Бердичевский]] ([[Обсуждение участника:Борис Бердичевский|обсуждение]]) 10:01, 12 сентября 2012 (UTC)
::: Согласен со всем, НО '''фраза должна оставаться фразой'''. Копипаста из БСЭ: ''Фраза (от греч. phrásis – выражение), основная единица речи. Соответствует предложению как единице языка; синтактико-фонетическое целое, имеющее синтаксическую структуру, смысловую законченность и интонационную оформленность. Границами являются паузы, а также определённые интонационные признаки, указывающие на её конец''. Отсюда важный признак фразы (определяющийся фонетическими аспектами в целом и интонацией в частности) - '''краткость'''. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 10:21, 12 сентября 2012 (UTC)
::: {{Q|Цитата=Я люблю тебя, жизнь!|Автор=|Комментарий=|Оригинал=Я люблю тебя, жизнь!
Что само по себе и не ново,
Я люблю тебя, жизнь,
Я люблю тебя снова и снова.}}
Пришел в голову еще один «компромиссный» вариант оформления, --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 11:47, 12 сентября 2012 (UTC)
 
== Выверка ==
Коллеги, мало кто знает, что в русском Викицитатнике включен механизм выверки. Если патрулирование - первичная проверка статей на отсутствие вандализма и других вопиющих нарушений правил, то выверка - процесс сверки текста цитат с авторитетными источниками. В Википедии выверка так и не была введена - там слишком много статей, процесс их выверки сложнее, а активных участников не так много, как хотелось бы. В Викицитатнике статей меньше и они проще, поэтому и процесс выверки статей цитатника может быть более эффективным, чем в более крупных проектах. В настоящее время флаг выверяющего есть только у меня и у участника {{u|Aleksandrit}}. Если у кого есть возможность, способности и достаточный уровень ответственности для сверки статей, прошу подавать заявки на статус. [[Участник:INSAR|INSAR]] ([[Обсуждение участника:INSAR|обсуждение]]) 08:56, 23 августа 2012 (UTC)
: А нельзя ли не создавать отдельную страницу таких заявок, а объединить с заявками на патрулирование. По такому принципу: у выверяющего всегда будет флаг патрулирующего, а в заявке на патрулирование будет отдельно оговорено, хочет ли патрулирующий получить этот дополнительный флаг. --[[Участник:Борис Бердичевский|Борис Бердичевский]] ([[Обсуждение участника:Борис Бердичевский|обсуждение]]) 15:22, 23 августа 2012 (UTC)
:: Я вообще думаю об объединении заявок на статусы автопатрулируемого и патрулирующего. [[Участник:INSAR|INSAR]] ([[Обсуждение участника:INSAR|обсуждение]]) 00:47, 24 августа 2012 (UTC)
::: Периодически при патрулировании статей, стараюсь найти первоисточник цитаты и ее оригинал. Но в сети очень много цитат, которые кто-то когда-то без всякого основания приписал той или иной значимой личности - прекрасный пример можно найти в статье [[Александр Яковлевич Розенбаум]] про «Если я усну и проснусь…». Может быть стоит участникам (и выверяющим особенно) делиться опытом того, как искать авторитетные (а еще лучше документированные) источники высказываний? Можно изложить их здесь, на форуме, а потом объединить в статью для справки?[[Участник:Tverdi|Tverdi]] ([[Обсуждение участника:Tverdi|обсуждение]]) 08:40, 26 декабря 2012 (UTC)
 
== Шаблон ==
Коллеги, нужен шаблон аналогичный [[:w:Шаблон:Список однофамильцев]]. Я в этом не понимаю, поэтому прошу кого-нибудь заняться. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 07:36, 23 августа 2012 (UTC)
: А зачем? Я вообще против специализированных шаблонов неоднозначностей. На мой взгляд, шаблон {{tl|неоднозначность}} прекрасно справляется с задачей. [[Участник:INSAR|INSAR]] ([[Обсуждение участника:INSAR|обсуждение]]) 08:28, 23 августа 2012 (UTC)
:: Это, конечно, моё личное мнение, но "фамильный" дизамбиг с "фамильным" шаблоном выглядит как-то человечнее что ли... А то людей "терминами" обзывать приходится. Хотя с технической точки зрения разницы нет, только с этико-эстетической. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 09:02, 23 августа 2012 (UTC)
::: Из шаблона {{tl|неоднозначность}}: «Эта страница содержит список статей со сходными заголовками». Про «термин» ничего нет. [[Участник:INSAR|INSAR]] ([[Обсуждение участника:INSAR|обсуждение]]) 09:07, 23 августа 2012 (UTC)
:::: Да, прошу прощения, это из шаблона "значения", который выставляю на страницу статей дизамбига. Так как шаблона <nowiki>{{значения|Фамилия|тип=фамилия}}</nowiki> нет, то получается ''У этого термина существуют и другие значения, см. Фамилия.'' Короче, если сообщество считает, что шаблона <nowiki>{{список однофамильцев}}</nowiki> не нужно, то на этом и успокоюсь. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 09:12, 23 августа 2012 (UTC)
::::: Я пока высказал только своё личное мнение, которое может отличаться от мнения сообщества. Давайте посмотрим, что скажут другие. [[Участник:INSAR|INSAR]] ([[Обсуждение участника:INSAR|обсуждение]]) 09:17, 23 августа 2012 (UTC)
И ещё вопрос: как думаете, нужно ли из дизамбига ставить шаблон-ссылку на такой же дизамбиг в Википедии? --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 09:14, 23 августа 2012 (UTC)
: По-моему, нет. Вообще, не задумывался даже над этим. [[Участник:INSAR|INSAR]] ([[Обсуждение участника:INSAR|обсуждение]]) 09:18, 23 августа 2012 (UTC)
:: А вот меня так и подмывает. Хотя особого смысла, казалось бы, в этом нет. Спасибо. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 09:22, 23 августа 2012 (UTC)
 
== Активность проекта 2 ==
Кто хотел марафон, предлагаю разобрать категорию [[:Категория:Зарубежные фильмы|зарубежных фильмов]] ([http://ru.wikiquote.org/w/index.php?title=%D0%A8%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29&diff=prev&oldid=171553 образец]), а также поставить категории в [[Служебная:Некатегоризованные страницы|некатегоризованные статьи]]. [[Участник:INSAR|INSAR]] ([[Обсуждение участника:INSAR|обсуждение]]) 05:23, 23 августа 2012 (UTC)
: Я бы даже расширил вторую часть: не только проставить категории, но и привести в нормальный вид эти статьи, т.к. больше половины находятся в ужасном состоянии. --[[Участник:Eleferen|Eleferen]] ([[Обсуждение участника:Eleferen|обсуждение]]) 06:37, 23 августа 2012 (UTC)
::Приведение статей в порядок - это что-то уже более широкое и сложное, а такая простая вещь, как простановка категорий очень даже подойдет, пусть даже за недели две - месяц единственным качественным улучшением в статях будет только категоризация, но потом можно устраивать и по иллюстрациям, оформлению, поиску источников.... Просто конкретная и малая, так сказать, работа, с большей вероятностью привлечет участников. --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 08:26, 23 августа 2012 (UTC)
::: И еще один впрос, для создания страницы такого или подобного марафона не требуется ли страница какого-нибудь служебного проекта или что-то в этом роде, чтобы не замусоривать пространство имен ''Викицитатник:....'' ? --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 08:26, 23 августа 2012 (UTC)
:::: В таком небольшом проекте вообще не нужно, наверное, лишних страниц. Достаточно объявления на форуме. [[Участник:INSAR|INSAR]] ([[Обсуждение участника:INSAR|обсуждение]]) 08:30, 23 августа 2012 (UTC)
::::: Ну возможно <nowiki>[[Викицитатник:Форум/Марафон]]</nowiki> или что-то такое... --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 08:55, 23 августа 2012 (UTC)
:::::: А зачем? Что писать на этой странице? Результат простановки категорий в сотню статей? Я не вижу в этом никакого смысла на данном этапе развития проекта. [[Участник:INSAR|INSAR]] ([[Обсуждение участника:INSAR|обсуждение]]) 09:10, 23 августа 2012 (UTC)
::::::: Наверно, да, пока нет смысла, ну тогда пусть будет раздел форума, чтобы хотя бы подвести итог и сделать выводы о эффективности/неэффективности --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 14:30, 23 августа 2012 (UTC)
 
== Объединение статей ==
Идея объединить [[Ширли-Мырли]] и [[Ширли-мырли]] «обсуждается» аж с 2008 года! {{Смайлик}}
 
Хотя вопрос предельно ясен. --[[Участник:Борис Бердичевский|Борис Бердичевский]] ([[Обсуждение участника:Борис Бердичевский|обсуждение]]) 14:20, 20 августа 2012 (UTC)
 
: Проблема, видимо, не в решении, а в реализации. Нужно объединить все цитаты, исключив дубликаты, при этом из двух различающихся вариантов нужно выбрать какой-то один, а сверять, видимо, нет по чему. ~ [[Участник:Aleksandrit|aleksandrit]] ([[Обсуждение участника:Aleksandrit|обсуждение]]) 11:51, 23 августа 2012 (UTC)
 
== Активность проекта ==
Меня слегка смущает малая активность этого проекта, всё очень зааторможено, активных участников мало, а работы много. Честно, особых предложений не имею, но хочу поднять этот вопрос, возможно, у кого-то есть конструктивные предложения, как повысить активность проекта.
 
Спасибо, --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 19:04, 7 августа 2012 (UTC)
 
: [[Леонид Кравчук#Без первоисточника|Маємо те, що маємо.]] ~ [[Участник:Aleksandrit|aleksandrit]] ([[Обсуждение участника:Aleksandrit|обсуждение]]) 20:58, 7 августа 2012 (UTC)
 
: Надо больше рекламировать это дело в Википедии, больше ссылок оттуда на Викицитатник. --[[Участник:Борис Бердичевский|Борис Бердичевский]] ([[Обсуждение участника:Борис Бердичевский|обсуждение]]) 09:47, 8 августа 2012 (UTC)
 
: Вот, добавил ссылку на цитаты [[Габриэль Гарсиа Маркес]]а. --[[Участник:Борис Бердичевский|Борис Бердичевский]] ([[Обсуждение участника:Борис Бердичевский|обсуждение]]) 16:16, 9 августа 2012 (UTC)
::Ну, в общем, я подумала, и хочу предложить некоторые варианты:
#Провести марафон, что-то в стиле википедийных, по расставлению ссылок на Викицитантник в статьях Википедии. А по окончании вручить отличившимся медальки.
#Привести в порядок выбор в избранные цитаты и определиться с временем смены. Я уже поднимала этот вопрос [[Обсуждение Викицитатника:Кандидаты в избранные цитаты#Есть ли четкие временные рамки, когда цитата меняется, если нет можно ли ввсети?|здесь]]
#По возможности, после оптимизации смены избранной цитаты на главной странице, поговорить с администрацией википедии о добавлении избранной цитаты на главную страницу проекта (Википедии, в смысле)
#В самих статьях избранную цитату обозначать звездочкой
#Также, как и в Вики ввести систему медалек для личной странички и награждать наиболее активных участников и т д.
# Не поняла, существуют ли тут системы хороших и избранных статей, но предлагаю выбирать вместе с избранной цитатой, избранную статью и выводить фрагмент на главную
# Также на главной странице можно выводить пункт, какие великие люди родились сегодня и ссылки на страницы с их цитатами. (В Википедии что-то подобное обычно рассказывает о каких-то событиях, причем не всегда очень известных)
# Собирать больше тематических статей. В проекте полно стрниц с высказываниями отдельных людей, а вот страниц по темам меньше =(
# И технический вопрос: Можно ли сделать систему (скрипт, шаблон, что-нибудь....) чтобы в статьях цитаты распределять не вручную по алфавиту, а чтоб они распределялись автоматически, как страницы в категориях
# А ну еще бы, я хотела бы, чтобы были выведены правила по добавлению цитат из песен (размер цитат, законченность мысли и т. д.)
Всё. Спасибо,[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 11:57, 10 августа 2012 (UTC)
* Большое спасибо Табуретке за инициативу. По пунктам:
** Марафон со ссылками вещь интересная и организовать его можно и, очевидно, нужно, но необходимо написать "медальки" или скопировать их из Википедии, а также добавить пункт правил о желательности (обязательности?) такой ссылки по обе стороны Вики. Я в своих статьях ставлю. Кстати, по текстам статей Википедии можно также делать гиперссылки прямо в статьи Викицитатника. [[:w:Сергей_Иосифович_Фудель#Книги и публикации|Пример тут]] (книга "Воспоминания").
** Пункты 3-5 поддерживаю.
** Пункт 6 - такой системы нет.
** Пункт 7 - каждый день менять что-то на странице цитатника нет смысла (пока :)) в связи с низкой посещаемостью. Думаю, лучше писать "На этой неделе родились" или что-то типа этого, но более масштабное, чем день.
** Пункт 8 - только за.
Спасибо. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 05:53, 12 августа 2012 (UTC)
 
::: Такие медальки подойдут? [[File:Wikiquotes-Wikipedia-Ru-Medal1.png|100px|Wikiquotes-Wikipedia-Ru-Medal1]] [[File:Wikiquotes-Wikipedia-Ru-Medal2.png|100px|Wikiquotes-Wikipedia-Ru-Medal2]] [[File:Wikiquotes-Wikipedia-Ru-Medal3.png|100px|Wikiquotes-Wikipedia-Ru-Medal3]] [[File:Wikiquotes-Article-Ru-Medal.png|100px|Wikiquotes-Article-Ru-Medal]] [[File:Wikiquotes-Medal-Ru-1.png|100px|Wikiquotes-Medal-Ru-1]] [[File:Wikiquotes-Medal-Ru-2.png|100px|Wikiquotes-Medal-Ru-2]] [[File:Wikiquotes-Medal-Ru-3.png|100px|Wikiquotes-Medal-Ru-3]]
--[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 09:28, 12 августа 2012 (UTC)
::::Табуретка, советую прекратить бессмысленный флуд на СО разных участников, который вы развели 11-12 августа 2012. На своей СО я уже ответил. Ваше мнение «главным показателем неактивности является неактивность и в обсуждениях.» считаю неконструктивным «метапедизмом». Использовать СО следует минимально и только по вопросам ''наполнения статей цитатами или их правильного оформления''.--[[Участник:Philip J.1987qazwsx|Philip J.1987qazwsx]] ([[Обсуждение участника:Philip J.1987qazwsx|обсуждение]]) 10:49, 12 августа 2012 (UTC)
::::: Не будьте так строги. Я уверен, что участник Табуретка предполагает исключительно благие намерения.--[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 14:20, 12 августа 2012 (UTC)
::::: Не вижу ничего плохого в поднятии данного вопроса на СО участников. Дело в том, что в Викицитатнике нет такого обширного инструментария воздействия на проект, как в Википедии. И если участник хочет помочь не только наполнением, но и заняться метапедической деятельностью, ему остаётся писать об этом на данном форуме и СО активных участников. С уважением, [[Участник:Grekube|Grekube]] 17:29, 12 августа 2012 (UTC)
 
::::: Кстати медальки очень даже ничего. С уважением, [[Участник:Grekube|Grekube]] 17:42, 12 августа 2012 (UTC)
::::::некоторые оповещенные «активные» участники имеют 2 и 4 правки (Shvann и Mr Soika). Хотя цитата про «главным показателем...» дейтвительно отчасти верна, но метапедизм ради метапедизма в целом никак тут не нужен. Пункт справки об обязательности ссылок на цитатник и обратно добавил неск. месяцев назад. Предложение Табуретки №3 — ни в каких разделах википедии так не делают. И всё-таки цитатник посещают, т.к есть несколько его клонов с рекламой (которая приносит некоторый мизерный доход владельцам), и 10 тысяч статей имеют размер более 1 Кб (что довольно хорошо среди всех разделов, хотя до аглийского в целом далеко). Я 2 раза на форуме рувики предлагал поработать желающим в цитатнике, после них ''никакого'' повышения активности не было (проверял).--[[Участник:Philip J.1987qazwsx|Philip J.1987qazwsx]] ([[Обсуждение участника:Philip J.1987qazwsx|обсуждение]]) 18:17, 12 августа 2012 (UTC)
::::::: Да с этими двумя участниками накладка вышла... Как бы то ни было остальные оповещённые — более менее активно правят. Ссылки [[Википедия|туда]] и обратно все равно почти нигде не проставлены, а небольшое соревнование явно ускорит процесс. Насчёт 3-его предложения: по-моему нас мало должно волновать делают так где-либо ещё или нет, у нас всё-таки свой проект. Ну и наконец про предложение поработать: во-первых, третья попытка — не пытка, во-вторых Табуретка предлагает всё же больше улучшать проект изнутри. И это, по-моему, очень правильно, и именно после этого, как я надеюсь, начнётся приток новых участников. С уважением, [[Участник:Grekube|Grekube]] 18:51, 12 августа 2012 (UTC)
 
* Пожалуй тоже выскажусь
#{{За}}. Отличная идея
#{{За}}. Уже давно напрашивается
#{{За}}
#{{За}}
#{{За}}. Особенно нравится этот пункт
#Такой системы не существует. И я скорее {{Против}}, так как, по-моему, в отличии от Википедии очень трудно определить законченность статьи Викицитатника.
#В принципе {{За}}. Ещё можно его самую знаменитую цитату разместить.
#В принципе {{За}}.
#Мало знаком с технической стороной проекта, поэтому не знаю.
# Мало интересуюсь современной музыкой, однако думаю правилами Викицитатник не испортить.
 
::С уважением, [[Участник:Grekube|Grekube]] 17:41, 12 августа 2012 (UTC)
::: Мне действительно немного неудобно было писать на СО, но просто хочется, чтобы обсуждения не "зависали в воздухе", а неудобно потому, что все участники по-разному воспринимают СО: кто-то любит, когда ему пишут туда, а кто-то предпочитает другие способы связи. Еще раз извиняюсь, если кому-то это доставило неудобство. Ну и соглашусь, что пользовалась не самыми лучшими "критериями" для выбора участников, которым написала. Спасибо за обсуждение предложений.--[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 07:43, 13 августа 2012 (UTC)
:::Для удобства обсуждения, процитирую Лизу Безушко:«Насчёт марафона не советчик - к ним я отношусь нейтрально.Согласна с идеями,высказанными в пунктах 3,4,7,8.Рада была помочь.» Вот. --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 17:05, 13 августа 2012 (UTC)
* По поводу пункта 4, а также частисно пункта 2, подготовила что-то такое [[Участник:Табуретка/Черновик]]. Прошу оценить, заранее спасибо, --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 14:51, 14 августа 2012 (UTC)
 
*# В 6400 статьях Википедии уже есть ссылки на Викицитатник и в 6200 статьях Викицитатника есть ссылки на Википедию.
*# Время смены — хоть раз в день (в автоматическом режиме). 365 цитат в год — это меньше 1 % объёма ВЦ. А что не так с порядком выбора цитат?
*# ВП и ВЦ — всё-таки разные проекты, думаю не стоит их настолько смешивать.
*# Это можно реализовать (причём добавление дополнительного параметра в шаблон {{tl|Q}}.
*# Ничего не могу сказать, так как особо никогда за медальками не гонялся.
*# Вначале, нужно разработать критерии значимости статей и цитат.
*# Опять же вопрос: кто будет заниматься наполнением раздела и отбором материалов для него?
*# [[w:Википедия:Правьте смело|Правьте смело!]] Но вначале неплохо бы список недостающих «глобальных» тем составить или довести до минимального стаба сотни вот таких статей: [[Майя Дерен]].
*# Нельзя и я категорически против расстановки цитат по алфавиту. Это не имеет никакого логического смысла.
*# Это, как и пункт 6. --[[Участник:Eleferen|Eleferen]] ([[Обсуждение участника:Eleferen|обсуждение]]) 12:12, 16 августа 2012 (UTC)
 
: Вообще говоря, есть траффик обращений к страницам проекта (использование проекта в режиме чтение-поиск) и траффик модификаций статей и/или участия в форумах/обсуждениях. Если первый, как я полагаю, достаточно высок, то с величиной второго есть проблемы, он на несколько порядков ниже аналогичного траффика в ВП. И повысить активность (извините, тавтология!) активных участников непросто. Есть, конечно, особенности проекта ВЦ: объем информации не такой большой, как в ВП. Да и правок не требуется такое количество, как там. Путь к повышению активности — это придумать что-то привлекательное, что катализирует активность. В этом плане увеличение количества ссылок с ВП вряд ли поможет. Могу предложить игру с цитатами. Эта игра весьма популярна в Интернете: надо вести диалог цитатами. И с дополнительным правилом: за редким исключением, приведённая цитата «каталогизируется» в ВЦ, если она там отсутствует. Ещё хотел бы предложить практически автоматически предоставлять флаг автопатрулирования — тем, кто сколь-нибудь активен в проекте. И упростить процедуру предоставления флага патрулирующего. --[[Участник:Борис Бердичевский|Борис Бердичевский]] ([[Обсуждение участника:Борис Бердичевский|обсуждение]]) 13:15, 16 августа 2012 (UTC)
 
::: Не знаю на счёт полезности ссылок из Википедии, но если они проставлены в 6200 статьях из 8000, то в принципе есть к чему стремится. =)
 
:::Про выбор цитаты: я {{за}} автоматизацию, с порядком всё нормально, просто, на мой взгляд, цитату на до выберать заранее, то есть выбирать и ставить в "очередь" если так можно назвать, а потом меняться они будут автоматически с определённой переодичностью. И хорошо бы подчистить страницу кандидатов, перенеся старые и не имеющие голосов в архив.
 
:::Материал для разделов на главной странице также можно собрать заранее на пол года вперед, а потом пусть раз в месяц автоматически меняются.
 
:::Про флаг АП тоже хорошо, а то очень много не отпатрулированных правок. Про игру, ммм... даже не знаю... это как-то выбивается из "традиций" википроектов, но а вдруг поможет? не знаю...
 
:::И один вопрос малозначительный и конкретный: а почему [[Проект: Альф (фильм)|эта]] статья, имеющая 3 цитаты, отнесена в пространство имен "проект"?--[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 17:45, 16 августа 2012 (UTC)
:::: Отпатрулированы [[Служебная:Статистика проверок|81 % статей]], что очень и очень не плохо. Вся проблема в том, что при патрулировании 8 из 10 неотпатрулированных статей приходится дорабатывать, что приводит к замедлению процесса патрулирования. Мне не кажется необходимым снижение и так минимальной планки для получения флагов АПАТ и ПАТ. По поводу статьи [[Альф (фильм)]] — просто ошибка при переименовании в 2008 году. --[[Участник:Eleferen|Eleferen]] ([[Обсуждение участника:Eleferen|обсуждение]]) 19:13, 16 августа 2012 (UTC)
::::: Да, сейчас заметила, что много отпатрулировано...=) просто три раза подряд наткнулась неудачно --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 09:43, 18 августа 2012 (UTC)
*'''Я так понимаю, что все за автоматическую смену цитаты на главной, тогда стоит прийти к консенсусному решению о периоде смены.''' А что касается привлечения пользователей, возможно есть смысл в системе, использующейся в англо-вики и от которой отказались в ру-вики: система отзывов. Когда в конце статьи пользователю предлагается оценить статью по критериям: например, нашел он то, что искал или нет, а если пользователь выбирает нет, то ему выводиться сообщение в стиле: "Знаете ли вы, что вы можете редактировать статью?" А марафоны можно проводить не только по проставлению ссылок, но и по добавлению категорий, правильному оформлению, и другой мелкой работе...--[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 09:43, 18 августа 2012 (UTC)
:: Марафоны и медальки это вообще очень крутая тема. Многим людям, что не говори, нравится получать «плюшки» и «бантики». С уважением, [[Участник:Grekube|Grekube]] 14:43, 18 августа 2012 (UTC)
::: Во-во, --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 20:47, 19 августа 2012 (UTC)
: Всё-таки надо определить период смены цитаты...
{| class="wikitable"
|-
! Участник !! 1 день !! 3 дня !! Неделя !! 2 недели !! Месяц !! Подпись
|-
| {{U|Табуретка}} || {{Против}} || ||{{За}} || {{За}} || {{Против}} || --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 20:47, 19 августа 2012 (UTC)
|-
| {{U|Eleferen}} || {{За}} || || || || || --[[Участник:Eleferen|Eleferen]] ([[Обсуждение участника:Eleferen|обсуждение]]) 06:52, 23 августа 2012 (UTC)
|-
| {{U|Борис Бердичевский}} || {{Против}} || ||{{За}} || || {{Против}} || Примечание. 1 день не потянем, проект малоактивный <br/>--[[Участник:Борис Бердичевский|Борис Бердичевский]] ([[Обсуждение участника:Борис Бердичевский|обсуждение]]) 14:12, 23 августа 2012 (UTC)
|-
|{{U|Grekube}} || || || ||{{За}} || ||[[Участник:Grekube|Grekube]] 16:35, 25 августа 2012 (UTC)
|-
| {{U|Лиза Безушко}} || || ||{{За}} || || ||[[Участник:Лиза Безушко|Лиза Безушко]]
|-
| Предварительный итог ||-1||0||'''3'''||'''2'''||-2|| --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 14:00, 8 октября 2012 (UTC)
|-
| || || || || || ||
|-
| || || || || || ||
|}
 
--[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 20:47, 19 августа 2012 (UTC)
 
== Категория «Классическая литература» ==
Предлагаю создать такую категорию. Будет включать произведения классиков: Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Достоевский и другие. --[[Участник:Борис Бердичевский|Борис Бердичевский]] ([[Обсуждение участника:Борис Бердичевский|обсуждение]]) 07:40, 2 августа 2012 (UTC)
 
: Конкретные критерии включения? ~ [[Участник:Aleksandrit|aleksandrit]] ([[Обсуждение участника:Aleksandrit|обсуждение]]) 04:17, 3 августа 2012 (UTC)
:: Ну, то, что общепризнано всеми и считается классикой. Что изучали в советских школах, по крайней мере (что изучают там сейчас, я не совсем в курсе, я далеко от современной школы!) --[[Участник:Борис Бердичевский|Борис Бердичевский]] ([[Обсуждение участника:Борис Бердичевский|обсуждение]]) 14:06, 3 августа 2012 (UTC)
::: Не думаю, что понятие "классическая литература" можно свести к единому реестру. На эту тему [http://litbratstvo.com/forum/index.php?topic=1493.0 тут] есть интересное (и небольшое) обсуждение.--[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 05:35, 12 августа 2012 (UTC)
:: Давайте всё-же не будем забывать, что Википедия в целом и Викицитатник в частности всё-таки международный проект, и читать его могут не только русские, но и беларусы, украинцы и читатели многих других национальностей, для которых термин «Классическая литература» может сильно отличаться от Вашего представления о ней. Похожий пример, это до сих пор не до конца расчищенные категории: [[:Категория:Отечественные фильмы|Категория:Отечественные фильмы]] и [[:Категория:Зарубежные фильмы|Категория:Зарубежные фильмы]]. --[[Участник:Eleferen|Eleferen]] ([[Обсуждение участника:Eleferen|обсуждение]]) 04:12, 17 августа 2012 (UTC)
::: Тогда Русская классическая литература?--[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 05:00, 17 августа 2012 (UTC)
:::: А Гоголя куда? :) --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 21:38, 17 августа 2012 (UTC)
: Ну, я имел в виду классическую литературу в русскоязычном пространстве. Т.е. и Гоголя, и Бальзака, и Марк Твена, и Джека Лондона -- всё общепризнанное. --[[Участник:Борис Бердичевский|Борис Бердичевский]] ([[Обсуждение участника:Борис Бердичевский|обсуждение]]) 09:33, 20 августа 2012 (UTC)
 
== Рассылка Викимедиа РУ ==
Господа, приглашаю энтузиастов, готовых работать над "внешними" проектами типа популяризации, презентаций и сотрудничества по передаче материала (нам), подписаться на недавно открывшуюся [https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru открытую рассылку НП Викимедиа РУ]. Мой личный опыт показывает, что оказывается куда легче найти проект по получению чего-либо, чем людей, которые готовы им заниматься; я надеюсь, эта рассылка частично решит проблему, ко всеобщему удовольствию. [[Участник:Lvova|Lvova]] ([[Обсуждение участника:Lvova|обсуждение]]) 13:05, 1 августа 2012 (UTC)
 
== О категориях ==
Коллеги, нахожусь в раздумьях. Есть у нас категории типа "Поэты России", есть также группа категорий "Категория:Персоналии:Российская империя". Идея следующая: включать статьи о соответствующих персоналиях в категорию "~ Российской империи", которую добавлять как в материнскую в "~ России". Т.е. заходим в кат."Поэты России" и помимо статей видим в ней кат."Поэты Российской империи". В каких-то категориях я такое встречал. Таким образом, в статье [[Александр_Сергеевич_Пушкин]] помимо категорий "Переводчики России" появится "Переводчики Российской империи". Собственно, так и делается в Википедии. Категории с "Россией" в любом случае нужно оставлять, но добавление оных с "Российской империей" логично хотя бы с точки зрения хронологии (не говоря уже об исторических реалиях): "та" Россия (до 1917) и современная - государства совершенно разные. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 09:38, 23 июля 2012 (UTC)
: P.S. Категории "~ Российской империи" включать как в категорию "~ России", так и в "~ по странам". --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 09:41, 23 июля 2012 (UTC)
 
:: Давайте полностью следовать категоризации Википедии. То есть, если в Википедии так, то давайте так. ~ [[Участник:Aleksandrit|aleksandrit]] ([[Обсуждение участника:Aleksandrit|обсуждение]]) 10:15, 23 июля 2012 (UTC)
 
:: {{Против}}. Государства разные, страна одна. По такой логике следует создавать категории «Поэты Российской Республики» (1917), «Поэты РСФСР», «Поэты РФ». Государства приходят и уходят, Россия остается. Привязывать к государству можно разве что политиков и государственных деятелей. Остальных лучше группировать по странам. Тем более, принципы категоризации Википедии здесь не всегда применимы в силу специфики проекта. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|обсуждение]]) 13:39, 23 июля 2012 (UTC)
::: Это как? Строй разный, время существования разное, даже площадь (в сравнении с состоянием на 1917) на 4,7 млн. кв. км. отличается. Тогда и Гоголя надо записывать в "Писатели России" и "Писатели Украины". Украинцы точно будут только за. :) --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 20:13, 23 июля 2012 (UTC)
:::: Это так, что деление авторов по государственным образованиям, общественно-историческим формациям и пр. весьма условно и произвольно. Гоголь и есть писатель России (точнее — российский писатель, но примем эту условность) украинского происхождения (украинцы могут думать как им угодно). И Россия, что удивительно, была при Гоголе и есть сейчас, независимо от размеров территории и государственного устройства. Поэтому «Писатели России» — естественная категория, а «Писатели Российской империи» — произвольная. Но дело даже не в этом, а в целесообразности. В ВП категория «Поэты России» содержит 1827 страниц, в ВЦ — всего 51. Зачем ее еще дробить? И, серьезно, мне непонятен подход ВП к разграничению России и Российской империи как двух отдельных стран. Россия — страна, Российская империя — государство, существовавшее на ее территории в определенный исторический период. Следовательно, нужно поделить всю историю России на периоды по государственным образованиям (от Московского княжества до РФ) и рассовать авторов по соответствующим категориям, либо уж обходиться одной Россией. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|обсуждение]]) 23:07, 23 июля 2012 (UTC)
::::: Ok. Ваше мнение понятно. Подождём мнений других участников. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 05:39, 24 июля 2012 (UTC)
::::::в таких случаях, как с Россией поддерживаю мнение Lozman по категориям с небольшим числом статей (только СССР резко отличается, потому категории с ним удалять не следует). Для писателей и поэтов есть также более естественные категории — по языкам.--[[Участник:Philip J.1987qazwsx|Philip J.1987qazwsx]] ([[Обсуждение участника:Philip J.1987qazwsx|обсуждение]]) 20:07, 1 августа 2012 (UTC)
* Всем спасибо. Значит, без доп.категорий. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 22:03, 17 августа 2012 (UTC)
 
== Акция ==
Будет ли викицитатник участвовать в [http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B/%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%83%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D1%83%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B5#.D0.9A.D0.BE.D0.BC.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D1.82.D0.B0.D1.80.D0.B8.D0.B8 протесте]? С уважением, [[Участник:Grekube|Grekube]] ([[Обсуждение участника:Grekube|обсуждение]]) 18:45, 9 июля 2012 (UTC)
 
: Я не вижу особого смысла, но против не буду. Будут ли возражать другие участники? ~ [[Участник:Aleksandrit|aleksandrit]] ([[Обсуждение участника:Aleksandrit|обсуждение]]) 18:51, 9 июля 2012 (UTC)
:: Надо каким-нибудь образом опрос провести. С уважением, [[Участник:Grekube|Grekube]] ([[Обсуждение участника:Grekube|обсуждение]]) 18:53, 9 июля 2012 (UTC)
 
Сделал общесайтовое объявление. Суть идеи для тех, кто прибыл сюда по ссылке: предлагается на сутки закрыть баннером все страницы проекта в знак протеста против принятия законопроекта, который может ввести в Рунете цензуру. Подробнее [[w:Википедия:Опросы/Забастовка против цензуры в Рунете|здесь]]. ~ [[Участник:Aleksandrit|aleksandrit]] ([[Обсуждение участника:Aleksandrit|обсуждение]]) 19:01, 9 июля 2012 (UTC)
 
Подведение итога продлили ещё на час) [[Участник:Grekube|Grekube]] ([[Обсуждение участника:Grekube|обсуждение]]) 20:15, 9 июля 2012 (UTC)
 
Между тем Википедию то отключили. Что будем делать? <small>С другой стороны может за этот день активность в Викицитатнике повысится)) </small> . С уважением, [[Участник:Grekube|Grekube]] ([[Обсуждение участника:Grekube|обсуждение]]) 21:06, 9 июля 2012 (UTC)
: Не думаю, что повышение будет шибко ощутимым :) --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 07:33, 10 июля 2012 (UTC)
 
=== За ===
# {{За}} [[Участник:Grekube|Grekube]] ([[Обсуждение участника:Grekube|обсуждение]]) 19:07, 9 июля 2012 (UTC)
# {{За}} [[Участник:ivankoloskov|ivankoloskov]] ([[Обсуждение участника:ivankoloskov|обсуждение]]) 19:40, 9 июля 2012 (UTC)
# {{За}} в случае принятия консенсусного решения по данному вопросу в рамках самой Википедии. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 19:49, 9 июля 2012 (UTC)
# {{За}} --[[Участник:Табуретка|Табуретка]] ([[Обсуждение участника:Табуретка|обсуждение]]) 19:50, 9 июля 2012 (UTC)
# {{За}}
 
=== Против ===
# {{Против}} Оставьте возможность работать в проекте тем, кто не может пока работать в Википедии. Возможно и любопытствующие сюда подтянутся. --[[Участник:Averaver|Averaver]] ([[Обсуждение участника:Averaver|обсуждение]]) 00:46, 10 июля 2012 (UTC)
 
== Категоризация компьютерных игр ==
Господа, а есть у кого-то бот? Надо перенести все статьи из [[:Категория:Компьютерные игры]] в [[:Категория:Компьютерные игры по алфавиту]]. Eleferen категорию создал уже давно, но статьи туда так никто и не перенёс. Категорий всего две, первая полностью полная, вторая полностью пустая — проблем с переносом быть не должно. --<font color="green">[[Участник: Yakiv Gluck|Yakiv Glück]]</font> 08:00, 26 апреля 2012 (UTC)
: Есть. Спасибо. --<font color="green">[[Участник: Yakiv Gluck|Yakiv Glück]]</font> 13:37, 26 апреля 2012 (UTC)
 
== Правила Викицитатника ==
Предлагаю принять участие в дополнении\исправлении правил, руководств, инструкций Викицитатника с целью их официального утверждения. Хоть в проекте и не так много активных участников, но по факту большая часть правил и руководств соблюдается и так (К примеру: [[Справка:Викификация|Викификация]], [[Справка:Перенаправления|Перенаправления]], [[Справка:Патрулирование|Патрулирование]], [[Справка:Интервики|Интервики]], [[Справка:Заготовка статьи|Заготовка статьи]]). Необходимо лишь закрепить эти правила официально. Наибольшие трудности, на мой взгляд, представляют правила [[Справка:Значимость|Значимость]] и [[Викицитатник:Чем не является Викицитатник|Чем не является Викицитатник]]. При текущей активности участников ВЦ о каком-то консенсусе речь вести сложно (активных участников не больше 10), и тем не менее, шаг в этом направлении сделать стоит. --[[Участник:Eleferen|Eleferen]] ([[Обсуждение участника:Eleferen|обсуждение]]) 10:08, 18 апреля 2012 (UTC)
 
:Ничего не понял. Что конкретно предлагается? 1. Дорабатывать правила? Это всегда пожалуйста, проблема в активности участников. Если хотите обсудить что-то конкретное — так и напишите. А просто призывы: «Давайте все вместе вот сейчас соберёмся и доделаем все правила», — бессмысленны, по-моему. 2. Изменить статус существующих страниц, сделав их официальными правилами? Другими словами — поменять пару строчек, заменить один шаблон на другой? А в чём смысл? Кстати, из вышеперечисленных страниц только на одной написано, что она не является действующим правилом. 3. Заставить всех соблюдать правила, для чего сделать правилами то, что ими ещё не является? Так вы же сами пишите, что «…По факту большая часть правил и руководств соблюдается и так…». — [[User:Caesarion|Цезарион]] 14:11, 2 июня 2012 (UTC)
 
== [[Симпсоны]] ==
Господа, смотрим статью. В частности раздел для цитат по персонажам. Практически для каждого создана отдельная статься в Викицитатнике. Что делать? Думаю, стоит либо упразднить этот раздел в данной статье, либо объёдинить все статьи о персонажах в неё. Незачем дублировать. --<font color="green">[[Участник: Yakiv Gluck|Yakiv Glück]]</font> 09:18, 13 апреля 2012 (UTC)
: Упразднить в статье [[Симпсоны]], но указать ссылки на статьи о персонажах. --[[Участник:Eleferen|Eleferen]] ([[Обсуждение участника:Eleferen|обсуждение]]) 10:27, 13 апреля 2012 (UTC)
 
== Как же все-таки добавить здесь цитату? ==
Битый час ищу, но нигде не могу найти, как это делается. Хотел создать страницу высказываний философа Рудольфа Штейнера. [[Участник:Ngayduk|Ngayduk]] ([[Обсуждение участника:Ngayduk|обсуждение]]) 13:42, 2 апреля 2012 (UTC)
* Я только что поступил так: зашел в [[Викицитатник:Песочница|песочницу]], нажал «Правка» и создал ссылку на несуществующую страницу (скажем, [[Рудольф Штейнер]]). Собственно даже не создал, а просто посмотрел в предварительном просмотре, перешел по ссылке из просмотра, не сохраняя правку — всё! Согласен, геморройно, но другого способа пока не обнаружил. --[[Участник:Shruggy|Shruggy]] ([[Обсуждение участника:Shruggy|обсуждение]]) 15:38, 2 апреля 2012 (UTC)
* Я вам безмерно благодарен! [[Участник:Ngayduk|Ngayduk]] ([[Обсуждение участника:Ngayduk|обсуждение]]) 06:44, 3 апреля 2012 (UTC)
:* Всё гораздо проще. Основных вариантов создания статьи 3:
:: 1. В адресной строке браузера ввести текст желаемой статьи (К примеру, сейчас там примерно такой текст: '''http://ru.wikiquote.org/wiki/Викицитатник:Форум''', заменив текст ''Викицитатник:Форум'' на название нужной статьи нажимаем Enter. В результате чего вас перенаправит на эту страницу (пока ещё не существующую). Там необходимо нажать кнопку ''создать''
:: 2. В поле поиска по сайту ввести нужное название статьи и нажать кнопку «Перейти». Чуть ниже строки поиска будет текст с ссылкой: ''Создать страницу «'''Название новой статьи'''» в этом вики-проекте!''.
:: 3. Если в кокой-либо статье существует так называемая «красная ссылка», можно перейти по ней и создать статью. (именно этот способ был описан участником Shruggy выше. --[[Участник:Eleferen|Eleferen]] ([[Обсуждение участника:Eleferen|обсуждение]]) 09:22, 3 апреля 2012 (UTC)
 
== предложение по ''Викицитатник:Кандидаты в избранные цитаты'' ==
Посчитал, что с 27.05.2011‎ по 31.12.2011 страницу невандально правили всего 18 человек, с 01.01.2012 по 23.03.2012 — 34 человека (причём не все голосовали за цитаты), в связи с такой низкой активностью предлагаю: 1) держать на странице предложения цитат без проголосовавших за них не менее 4 месяцев, потом — в архив; либо 2) архивировать их, когда размер страницы превысит 100 Кб.--[[Участник:Philip J.1987qazwsx|Philip J.1987qazwsx]] ([[Обсуждение участника:Philip J.1987qazwsx|обсуждение]]) 07:36, 24 марта 2012 (UTC)
 
== Вики-Премия 2012 ==
Здравствуйте, коллеги. Приглашаем вас на церемонию вручения Вики-Премии, которая пройдет в Москве 9 марта. (подробнее [[:w:Википедия:Викивстречи#Москва, 9 марта, Вики-Премия|здесь]]). Большая просьба помочь с определением самого активного участника Викицитатника за 2011 год, ему будут вручены памятный приз и почётная грамота от ВМ-РУ. С уважением. [[Участник:Dmitry Rozhkov|Dmitry Rozhkov]] ([[Обсуждение участника:Dmitry Rozhkov|обсуждение]]) 11:27, 5 марта 2012 (UTC)
 
== Как можно меньше политики на Wiki ==
Доброго времени суток Вам.
Тема создаётся не для споров или излишней демагогии, скорее эта попытка обратиться к авторам и админкоманде.
Ресурсом пользуется огромное количество людей из разных уголков планеты и разных возрастов. Сама идея создания весьма благородна, но политизирование ресурса угрожает достоверности его информации, а она не должна зависеть от политических настроений той или иной партии или группы лиц дорвавшейся до власти, география партий так же не должна влить на донесение правды до масс, даже если они начинают, в той или иной форме, финансирование проекта. Чем торговать правдой, лучше придумать приемлемую монетизацию, благо мировая известность и посещаемость ресурса обнадёживает разумное начинание. Светлое будущее, осветляется не понижением IQ или аберрацией информации, так называемой "серой массы", к оным относят большинство населения планеты, а развитием положительных качеств населения. Глупцамм управляют, умные развиваются.
С пожеланиями наилучшего mr. K.
: Политика на содержание статей не влияет. [[Участник:Zooro-Patriot|Zooro-Patriot]] 14:48, 19 февраля 2012 (UTC)
:: Уважаемый mr. K., в чём Вы видите политизирование ресурса? --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 09:49, 24 февраля 2012 (UTC)
 
== Об оформлении ==
 
* Обязательно ли все цитаты выделять кавычками?
*: Лучше вместо кавычек использовать [[Шаблон:Q]]. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 09:55, 24 февраля 2012 (UTC)
* Как надо добавлять категории в статьи о персоналиях? И как должны располагаться персоналии в категории — по именам или фамилиям? ''[[Участник:Геннадий Прыщ|Ваш Геннадий Прыщ]]'' 16:58, 8 февраля 2012 (UTC)
*: Defaultsort по фамилиям, по категориям целесообразно ориентироваться на наиболее значимые категории соответствующих статей Википедии. --[[Участник:Ingvar-fed|Ingvar-fed]] ([[Обсуждение участника:Ingvar-fed|обсуждение]]) 09:55, 24 февраля 2012 (UTC)
*:: Спасибо. [[Участник:Геннадий Прыщ|Ваш Геннадий Прыщ]] ([[Обсуждение участника:Геннадий Прыщ|обсуждение]]) 15:16, 2 марта 2012 (UTC)
 
== Загрузка файлов в Викицитатнике ==
 
Кто может загружать файлы в Викицитатник? [[Участник:Adagio molto|Adagio molto]] 19:07, 30 января 2012 (UTC)
: Файлы в Викицитатник не загружают, для этого используют [[:commons:Main_Page|Викисклад]]. --[[Участник:Eleferen|Eleferen]] 19:34, 30 января 2012 (UTC)
:: А откуда файлы на страницах о некоторых персоналиях (напр., о [[Владимир Владимирович Путин|Путине]])?
::: Их грузят на [http://commons.wikimedia.org Викисклад], если они [[W:Свободная лицензия|свободны]]. Прошу подписываться, с помощью четырёх тильд <nowiki>~~~~</nowiki> -- [[Участник:Zooro-Patriot|Zooro-Patriot]] 07:20, 31 января 2012 (UTC)
 
==[[Обсуждение справки:Именование страниц]]==
Нужно обсудить раздел справки (или правила) об именовании статей о персоналиях, тк некоторые хотят удалять перенаправления '''Ф,ИО''' (их пока тут очень много).--[[Участник:Philip J.1987qazwsx|Philip J.1987qazwsx]] 11:06, 29 января 2012 (UTC)
 
==Забастовка против идиотизма==