Викицитатник:Форум/Архив/2006

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

InterwikiПравить

Здравствуйте уважаемые вики цитатники, я Администратор Грузинского викицитатника. Меня интересует, пользуйтесь ли вы interwiki ботами? если да то какими и как? у меня нет опыта работы с ними, но очень хочу неистовствовать его для грузинского викицитатника. спасибо заранее, прошу ответит на моеи странице обсуждения.--Trulala 21:05, 25 декабря 2006 (UTC)

Богом обиженный житель ВладивостокаПравить

Ввиду непрекращаемого вандализма со стороны анонима, обитающего по адресам 86.102.0.0/19, 86.102.32.0/20, этот диапазон был заблокирован мной на 3 дня. Просьба всем уполномоченным привилегиями следить за этим учаснегом. --winterheart 10:48, 24 декабря 2006 (UTC)

Буду следить за свежими правками и в случае повторения рецидива сообщать администраторам. Блин, сколько больных на голову в Инете :(. Кстати, он опять появился с адреса 212.122.4.38 Vlad2000Plus 11:32, 24 декабря 2006 (UTC)

ДублиПравить

Марк Аврелий Антонин и Аврелий, Марк Антонин разные статьи с цитатами об одном и том же человеке, и в обсужедении одной даже указали на это. Это так и должно быть? --exlex 22:52, 15 декабря 2006 (UTC)

Перенёс отсутствующие цитаты и сделал первую статью редиректом на вторую. Vlad2000Plus 12:05, 16 декабря 2006 (UTC)

Навеяно участником VolodzkaПравить

Может быть я не очень внимательный, но задам вопрос еще раз :

«В цитатнике не нашёл ни одного боле-менне подробного документа по АП, поэтому вопрос: допустим я читаю книгу какого-либо человека, ныне живого (или просто услышал речь по телевиденью). Как в таком случае с авторским правом?»

Скажите мне, есть ли такой документ? Укажите пожалуйста. Если нет, то необходимо написать, а то опять всякие конфликты с Еленами будут... Vinograd19

ЦитатищаПравить

Очень интересные цитаты попадаются, чрезвычайно длинные, например Три мушкетёра, Маскарад (А.Дюма) и Граф Монте-Кристо. Это так и должно быть? Показалось, что где-то местами по полглавы сидит… --exlex 02:22, 3 декабря 2006 (UTC)

Оригинальные названия фильмовПравить

Для облегчения поиска и избежания путаницы, предлагаю в заголовках страниц о зарубежных фильмах ставить оригинальное название фильма через тире. Это я и проделал со статьёй «Мошенники (фильм)». Название, данное зарубежному фильму российскими кинопрокатчиками, зачастую совсем не соответствуют оригиналу. --Givi 10:47, 26 ноября 2006 (UTC)

Я, как водится, против. Совершенно ни к чему усложнять без необходимости. Устоявшаяся схема именования хорошо зарекомендовала себя в течение всего периода существования проекта как здесь, так и в Википедии. Статьи называются на том языке, на каком работатет проект. Оригинальное название почти всегда доступно в энциклопедической статье в Википедии или в одном из параллельных языковых разделов благодаря механизму межъязыковых ссылок. Для облегчения поиска предназначен механизм перенаправлений. Вот их и нужно создавать. Solon 14:51, 26 ноября 2006 (UTC)
Хватит мне талдычить про механизм перенаправлений. При предложенном мною способе именования статей, перенаправления устанавливаются безусловно и безогворочно. Это и так понятно. Но перенаправления — это не панацея. Итак, что вы можете предложить мне нового для того, чтобы избежать путаницы между одинаковыми названиями фильмов — «Мошенники» (эротич. фильм 1991 года), «Мошенники» (комедия, фильм 1992 года), «Мошенники» (х/ф 2005 года) и прочими «Мошенниками»? Поставим через запятую год? Это совсем не ново, существуют фильмы одного и того же года с одним и тем же названием. Как их различать прикажете? --Givi 18:50, 26 ноября 2006 (UTC)
Я понимаю вашу обеспокоенность, Givi. Но вы не первый, кто столкнулся с этой проблемой, и потому не нужно «изобретать велосипед», предлагая статьям подобные монстрообразные заголовки. В вопросе именования статей, в том числе и о фильмах, в Викицитатнике принято следовать правилам именования Википедии. См. w:Портал:Кино/Оформление статей о кино:

Если имеется несколько фильмов с одинаковым названием, то в качестве уточнения указывается год, например: … (фильм, 1992). Если одноимённые фильмы сняты в один год, то дополнительно указывается страна, например: … (фильм, 1992, США). Если и страна совпадает, то указывается режиссёр: … (фильм, 1992, США, реж. Джон Тирсен).

Всё ясно и просто. И сколько-нибудь веских причин, по которым следовало бы отказаться от принятой схемы я сейчас не наблюдаю. Solon 15:56, 1 декабря 2006 (UTC)

Новый проект: Всякая всячинаПравить

Сегодня, в 16:59 (UTC), мною был создан новый проект — Всякая всячина. Проект призван стать сборником отдельных цитат, которые пока не вписываются ни в одну статью. По мере накопления цитат по определённой теме, создаётся статья с одноимённым названием. Все вопросы ко мне.

--Givi 17:12, 8 октября 2006 (UTC)

Что за ужасная огромная картинка там? И почему, если проект, не Викицитатник:Проект:Всякая всячина например? --exlex 00:54, 9 октября 2006 (UTC)
Я предвижу, что в этот проект будут спихиваться самые глупые и ненужные цитаты, поэтому картинка намеренно-ужасная. Вы же не будете расписывать под хохлому мусорный бак?! Или будете? А предложенное вами название слишком длинное и тягучее. К тому же, от названия мало что зависит, главное — суть. --Givi 04:14, 9 октября 2006 (UTC)

ФильмыПравить

Почему все, как идиоты, пишут сплошные цитаты из фильмов и телесериалов?! Что, других тем нет? По-моему, это идиотизм. --Givi 14:48, 13 сентября 2006 (UTC)

А в чём проблема, собственно? Каждый пишет о том, о чём хочет, главное, чтобы было по формату. Пишите не как идиот цитаты не из фильмов и телесериалов. solon 11:40, 14 сентября 2006 (UTC)
Я вас ничуть не ограничиваю, пусть каждый пишет, о чём хочет. А если для вас главное, чтобы было по формату, мне вас искренне жаль.
P.S. Вы же Администратор, а такую чушь городите...--Givi 14:05, 14 сентября 2006 (UTC)
А в чем собственно чушь заключается? Я не вижу проблемы в том, что кто-то пишет сюда цитаты... Кто-то например фильмы снимает, кто-то поет, кто-то работает в офисе, а здесь ведь каждый занимается тем, что ему интересно. Почему бы если я слышал какую-либо цитату из фильма и использую ее в обиходной речи, мне бы не добавить ее в викицитатник, если до меня это не сделал кто-то другой? Ведь тебе Givi возможно интересны цитаты про любовь, может быть про машины, а может просто цитаты из книг. Почему бы тебе не добавить в викицитатник те цитаты, которые тебе нравятся? Быть может кто-нибудь тебя подхватит в твоем начинании и ты найдешь своих единомышленников! (Andeus 19:37, 16 сентября 2006 (UTC))
Кхм, повторяю: я вас ничуть не ограничиваю. И энтузиазма вашего не разделяю. --Givi 19:43, 16 сентября 2006 (UTC)

Комментарии по поводуПравить

Я посмотрел навскидку первые две ссылки (с цитатами из Лондона и Солженицына) - и не понимаю, зачем вообще здесь настолько обширные цитаты, не являющиеся известными афоризмами ? Я раньше был уверен, что цитаты, не являющиеся афоризмами, имеет смысл приводить, если на подобные фрагменты часто ссылаются как на аргумент (например) или как на иллюстрацию какого-либо тезиса. Но, в данном случае, непонятно, зачем были выдраны именно эти куски. Так что, как мне кажется, их можно безболезненно удалить. Или я чего-то не понимаю?--Kaganer 13:42, 18 июля 2006 (UTC)

Ответ Елены ЛавреновойПравить

Были нарушены права автора-составителя — обыкновенного человека, читающего книги с карандашом в руках, выдергивающего из книг понравившиеся лично ему цитаты и публикующего эти подборки на своем личном сайте. Каким образом я приобрела эти права? Никаким. Просто на протяжении последних восьми лет читала книги и старалась находить фразы интересные и полезные не только для меня, но и для тысяч школьников и студентов, приходящих на сайт все эти годы. Восемь лет! Когда моя коллекция цитат только появилась, кто-то из детишек только пошел в первый класс, а в этом году пойдет уже в восьмой. Безусловно, никаких «законных» прав, подтвержденных у нотариуса, у меня нет. Но у меня есть простые человеческие права на результаты собственного труда. Речь идет о цитатах из книг (http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/) - более 4 тысяч цитат, которые за месяц были слиты на чужой сайт. Хотелось бы узнать на каких правах и из каких «открытых рассылок» вы это взяли? Судя по тому, в каком виде эти цитаты были помещены на Викицитатник, тексты просто брались из html-кода моего сайта, т.к. даже верстка сохранена.

В качестве примера могу привести первые ссылки из списка
http://ru.wikiquote.org/wiki/Сердца_трех
Цитаты из романа "Сердца трех", 1916 (автор Лондон, Джек)
http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/b_zap137.html
http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/b_zap138.html
http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/b_zap139.html

http://ru.wikiquote.org/wiki/Архипелаг_ГУЛаг
Цитаты из книги «Архипелаг ГУЛаг», (автор Солженицын, Александр Исаевич)
http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/b_rus724.html
http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/b_rus725.html
http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/b_rus726.html
http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/b_rus727.html

http://ru.wikiquote.org/wiki/Столыпин%2C_Пётр_Аркадьевич
Столыпин, Пётр Аркадьевич
http://www.foxdesign.ru/aphorism/author/a_stolipin.html
http://www.foxdesign.ru/aphorism/author/a_stolipin2.html
http://www.foxdesign.ru/aphorism/author/a_stolipin3.html

http://ru.wikiquote.org/wiki/Путешествие_из_Петербурга_в_Москву
Цитаты из книги "Путешествие из Петербурга в Москву", 1790 (автор Радищев, Александр Николаевич)
http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/b_rus29.html
http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/b_rus292.html
http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/b_rus293.html
http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/b_rus294.html
http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/b_rus295.html

http://ru.wikiquote.org/wiki/Герой_нашего_времени
Цитаты из романа "Герой нашего времени", 1838-1839 (автор Лермонтов, Михаил Юрьевич)
http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/b_rus304.html
http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/b_rus305.html
http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/b_rus306.html
http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/b_rus307.html

Оправдание ваше принимается, хотя адекватная причина того, что вы решили забрать с моего сайта 80% его текстов, не прозвучала. Просьба удалить все цитаты из книг, взятые у меня — те цитаты, которые были найдены мною в книгах самостоятельно, а не отсканированы в чужих сборниках и не стащены с чужих сайтов. Думаю, что вы прекрасно понимаете о каком объеме текстов идет речь (раздел http://www.foxdesign.ru/aphorism/book/).
Елена Ларенова, автор-составитель сайта «Афоризмы и цитаты со всего мира» http://www.foxdesign.ru/aphorism/

Сначала Вы вместо того чтобы начать конструктивный диалог с участниками Викициатника голословно обвинили его участников в "воровстве", и назвали бюрократа Andeus "вором" на основании того что взял цитаты с Вашего сайта, которые не защищены никаким авторским правом и являются общественным достоянием. Вы же взрослый человек, заявлять о том что это «ваши» цитаты, из-за того что вы их перепечатали представляется мне по меньшей мере наивным (напоминает детей, «это моё, я первый увидел» ). Итак, заявившись в ВикиЦитатник, который я напоминаю не является коммерческим проектом, и участники которого работают на чистом энтузиазме вы оскорбили всех нас, и до того как вы не извинитесь перед нашим бюрократом я думаю, никакой диалог не возможен. Сразу видна разница между участникам вики-проекта, которыми движет цель донести до максимума людей некую объективную информацию и эгоистом-владельцем частного сайта, который сидит в своей песочнице, и с криком «это моё» не пускает туда никого. Все вышесказанное является частным мнением рядового участника. --ID burn 06:41, 14 июля 2006 (UTC)
По-моему на ваш вопрос: «Почему я решил забрать с вашего сайта 80 % информации?» вам уже ответил ID burn. Пока удалять цитаты из книг я не буду, хотя имею право удаления. Лишь процитирую участника Solon: «Что касается формальной стороны дела, соответствия законодательству штата Флорида, этот вопрос сейчас решается. Информация о ситуации доведена до сведения руководства фонда „Викимедиа“. Ожидается ответ.» Вот как только этот ответ получим, так и решим, что будем делать дальше. Если хотите, уважаемая госпожа Лавренова, можете пока составить список всех книг авторов, которые были взяты с вашего сайта. Если получим ответ отрицательный, мы их сразу же удалим. А пока, с моей личной стороны, я прошу Вас извиниться над всеми Вашими обвинениями в мой адрес, написанные на Вашем сайте. Пусть они были даже и небезосновательными. И прошу их написать в такой же «письменной форме». А извиняться нужно по той причине, цитата: «Каким образом я приобрела эти права? Никаким.» Кстати, страничка о запрещении копирования информации с вашего сайта появилась только сегодня… Решайте сами, хотите ли вы ссориться дальше, или решим по мирному? (Andeus 07:59, 14 июля 2006 (UTC))
Ссориться я ни с кем не собиралась и никаких претензий Викицитатнику не предъявляла. Претенции были предъявлены только конкретному лицу — Andeus. По его словам «Наполнение Викицитатника началось мной практически с нуля. Все цитаты, как я уже говорил, брались из открытых источников." Весь Интернет, в силу своей структуры и принципов существования, является «открытым источником». Несмотря на это, уверенна, что Вам и в голову не придет копировать что-либо с сайтов-монстров типа газет, каталогов (даже те же афоризмы у них не станете брать). Почему Вы решили, что можно в одночасье перекачать несколько тысяч цитат с моего сайта? Только потому, что я — часное лицо, а не «фирма» с толстым кошельком, охраняемая толпой юристов? Г. Andeus пишет: «страничка о запрещении копирования информации с вашего сайта появилась только сегодня». Текст о запрете использования в интернет-ресурсах на странице «цитаты из книг» появился не сегодня, а две недели назад — после того, как я обнаружила, что цитаты были в массовом порядке (несколько тысяч штук) перемещены господином Andeus в Викицитатник. До этого (с момента создания моего сайта в 1999 году) на всех страницах сайта стоял обычный знак копирайта (©). Почему этого оказалось недостаточно, несмотря на то, что на стр. «Викицитатник:Авторские права" сказано: «Не забывайте, что в соответствии с соглашениями Бернской конвенции об авторском праве, которые подписала также и Россия, авторское право (копирайт) распространяется на материалы по умолчанию. Это значит, что даже материалы, не обозначенные значком ©, являются объектом авторского права, если другой правовой статус материала не обозначен особо. Таким образом, материалы из интернета можно размещать в Википедии только в том случае, если вы являетесь их автором, или если автор дал разрешение на размещение их в Викицитатнике.» ? Почему знака © все эти восемь лет было достаточно другим людям в интернете, почему у меня ВСЕГДА в письменной форме ВСЕ (и преподаватели, и off-line-проекты и владельцы других сайтов, и авторы печатных изданий) спрашивали разрешения на использование материалов с моего сайта, а Вам, господин Andeus, трудно было написать несколько слов и спросить? Что мешало тем людям просто взять и скопировать весь сайт? В отличие от Вашего случая, я бы даже не узнала об этом. Просто, наверное, те люди с бо’льшим уважением относились к чужому труду, несмотря на то, что результаты этого труда валяются в общедоступном месте, где каждый может вытирать о них ноги. Разрешите узнать, почему именно мой сайт удостоился такой чести? Что Вам помешало стащить, например, с aphorism.ru его 70 тысяч афоризмов? Ваш так называемый «вклад» был бы еще весомее. Жаль, что Ваши взгляды, г. Andeus, разделяют и другие авторы Викицитатника. Не стоит в 20 лет начинать свою карьеру, пусть даже виртуальную, с того, что Вы приходите в чужой дом, пусть даже виртуальный, берете в нем то, что понравилось и уходите, при этом еще и оскорбив хозяина этого дома. Кстати, Вы сами-то хоть читали те цитаты, которые «внесли» в Викицитатник? Почитайте их как-нибудь на досуге. Много полезного сможете почерпнуть, если совесть Ваша еще жива осталась. Что касается законов штата Флорида, то мы ведь не в Америке находимся, а в интернете, который несколько лет создается Людьми, и мой сайт, так же как и Викицитатник, «не является коммерческим проектом», и я так же работаю «на чистом энтузиазме» вот уже восемь лет, так что не стоит этим бравировать и объявлять меня «эгоистом-владельцем частного сайта, который сидит в своей песочнице, и с криком „это моё“ не пускает туда никого». На мой сайт ЕЖЕДНЕВНО приходят несколько тысяч (с сентября по май) школьников, студентов и преподавателей, ни паролей, ни платы за информацию у меня нет и все тексты В СВОБОДНОМ ДОСТУПЕ (иначе бы Вы их не стащили). «Все вышесказанное является частным мнением» рядового автора сайта, берущего информацию для своего сайта в общедоступных печатных изданиях, а не таскающего тексты пачками с соседних сайтов. Список страниц, с которых господин Andeus самовольно взял тексты, размещен на моем сайте (об этом уже говорилось) — [1]. Как только из Викицитатника будут удалены цитаты, взятые с моего сайта без уведомления, об этом появится информация на www.foxdesign.ru/aphorism/. Не раньше, так как первый шаг (копирование текстов в количестве нескольких тысяч) был сделан Вами, господин Andeus, а не мною. Сделали гадость, так могли бы просто извиниться, а не выкручиваться.
С уважением к Викицитатнику и его авторам, Елена Лавренова.
Елена, если на минуту отвлечься от данного конкретного случая и полемики по его поводу, — а как Вы вообще представляете использование цитат с Вашего сайта другими проектами? А просто тех же цитат из тех же произведений? Фактически, даже если сейчас будут удалены все подборки цитат, в точности совпадающие со страницами Вашего сайта, — рано или поздно они появятся вновь, взятые из того же источника, или собранные «по одной" разными участниками. А можно ведь не удалять, а, например, «проредить» — сократив, скажем, вполовину: после этого ни о каких совпадениях уже говорить не приходится. Очевидно, что Викицитатник и Ваш проект — достаточно похожи, и, как и в случае с Википедией, которая с очевидностью «съест» ряд тематических интернет-энциклопедий, так и Викицитатник (русский раздел — в перспективе, а английский, думаю — уже сейчас) «съест» аналогичные проекты с коллекциями цитат. Ситуация, возможно, для создателей авторских проектов неприятная, но таков тренд. Можно, конечно, с ним бороться, но разумнее, на мой взгляд, — ему следовать.--Kaganer 09:55, 18 июля 2006 (UTC)
Если бы цитаты, взятые с моего сайта, были «прорежены» или взята была бы часть цитат, никаких вопросов вообще не возникло бы, так как было бы видно, что люди действительно хотя бы прочитали то, что решили разместить у себя и выбрали (!) то, что им понравилось. За годы жизни моего сайта такое уже было и кроме благодарности от тех, кто спрашивал разрешение «взять себе» какие-то подборки цитат, я ничего не получала. В данном же случае была взята куча цитат=афоризмов=набор слов, который понравился «автору» своей массой.
Что касается перспектив для мелких сайтов быть «съеденными» Викицитатником. Не думаю, что при разумном подходе админов этого проекта к принципам занесения информации это возможно. Кроме того, в сети уже есть один «монстр» с афоризмами (aphorism.ru) и вроде бы он меня пока не съел. Просто у каждого сайта своя направленность, несмотря на близость тематики, свои принципы формирования коллекции и свои читатели. У кого-то есть одни цитаты, у кого-то другие, и я уверенна, что если кто-то что-то не находит на моем сайте, спокойно переходит на aphorism.ru, так же как возможно и обратное перемещение юзеров. На мой взгляд, целью создания сайта с афоризмами не должно быть стремление «СОБРАТЬ ВСЁ» в одном месте. Это не реально в принципе. Более разумно было бы создание каких-то тематических сайтов и тогда коллекции будут качественнее, «поглощение» не будет грозить никому, да и читателям будет интереснее. Во всяком случае на своем опыте я убедилась в том, что «отбор текстов» по определенным критериям идет только на пользу. Викицитатнику просто следовало бы, наверное, выработать подобные критерии для своей коллекции цитат (это просто совет меня-читателя), но не включать в список этих критериев «изъятие всей информации, свободно лежащей во всех интернет-проектах». На мой взгляд, самый простой и честный способ — тот, которым я пользуюсь вот уже 8 лет: взять книгу, прочитать ее и отметить цитаты «с определенным смыслом» или цитаты по определенной теме. Неужели это так сложно?
С уважением к Викицитатнику и его авторам, Елена Лавренова.

Претензии Елены ЛавреновойПравить

На Викицитатнике обнаружен факт воровства в крупных размерах. Тексты 632 страниц сайта www.foxdesign.ru/aphorism/ использованы для 427 статей Викицитатника. Подробный список украденных страниц - на www.foxdesign.ru/aphorism/plagiarism.html Вор, разместивший тексты от своего имени - бюрократ Andeus (Прокопенко Андрей Николаевич). Просьба удалить из Викицитатника ВСЕ ворованные тексты и исключить г. Andeus из числа авторов Викицитатника. Елена Лавренова, автор коллекции афоризмов и цитат www.foxdesign.ru/aphorism/ перенесено участником ID burn

Насколько я понимаю, авторские права распространяются на сборник афоризмов http://www.foxdesign.ru/aphorism/ в целом, но не каждый афоризм в отдельности, потому что афоризм представляет из себя выдержку из чьего-то произведения, статьи или интервью. Поэтому я сомневаюсь в обоснованности претензий. А что думают другие участники? --CodeMonk 00:40, 12 июля 2006 (UTC)
Да, не думал, что может дойти и до такого. Начнем по порядку. Меня зовут Прокопенко Андрей Николаевич, я являюсь бюрократом русскоязычного раздела Викицитатника. Начал поддержу Викицитатника, где-то через год после его открытия. Сейчас в силу обстоятельств и своих личных проблем, поддержкой временно не занимаюсь, но иногда, когда есть свободное время, захожу просматривать накопившееся. Перейду к претензии. Я полностью солидарен с CodeMonk'ом. Все цитаты никогда не являлись собственностью одного человека (сайта), а принадлежат тем людям и авторам, кто их изрек. Указание авторства этих цитат обязательно. Все цитаты, как и во всех сборниках, так и на Викицитатнике, берутся из открытых источников и рассылок, и большинство из них распространяется свободно во всемирной паутине. Наполнение Викицитатника началось мной практически с нуля. Все цитаты, как я уже говорил, брались из открытых источников. Кстати, большинство из них можно увидеть не только на www.foxdesign.ru, но и на других сайтах. Что касается сайта www.foxdesign.ru, то при просмотре его страниц, я нигде не нашел информации о запрещении копировании цитат. Могу привести цитату с сайта: «Автор данного сайта «Афоризмы и цитаты со всего мира» занимается подобным альтруизмом с 1999 года, то есть восьмой год афоризмы и цитаты выискиваются, вычитываются, заносятся на страницы сайта и выкладываются в интернет бесплатно". Следовательно автор занимался таким же сбором информации, как и я, искал источники, заносил в базу. Моя деятельность ничем не отличается от вашей деятельности. Еще хочу прокомментировать выдержку из моего «обвинения»: данные тексты были использованы для создания 150 страниц на сайте «Викицитатник», в некоторых случаях при размещении украденные цитаты были просто «подобраны по алфавиту». Цитаты не просто копировались, а дополнялись. Были и те, которые брались полностью, но я проблемы в этом не вижу. Эти же цитаты можно было запросто найти в любом другом источнике.
Еще хочется так же привести выдержку с сайта www.foxdesign.ru из раздела FAQ: Почему не указаны конкретные источники цитат? Источник цитаты (с указанием издания и стр.) может появиться только тогда, когда она «добыта» непосредственно из конкретной книги. Не думаю, что кто-то может вообразить, что автор сайта читала произведения сотен писателей, философов, историков и т. д. Конкретные произведения указаны только в разделах «Книги», «Для детей и не только» и «Кино», так как «добыты» они автором сайта самостоятельно, по прочтении тех или иных произведений. И поэтому если извиняться, то только по поводу цитат из книг, которые ув. Елена Лавренова выписала на свое усмотрение. Если у вас есть претензии по поводу каких-либо цитат из книг, взятые с вашего сайта, напишите список, я их удалю. И я официально прошу прощения у Елены Лавреновой за взятые материалы цитат из книг с сайта www.foxdesign.ru.
И еще хочется добавить, что Викицитатник не позорит имя проекта Википедия, так как он не является авторским, все тексты не могут быть написан самими участниками. Викицитатник является по-своему тем же самым сборником цитат, который может читать кто угодно. Тему о копировании цитат с других сайтов мы уже поднимали в самом начале наполнения, и приняли решение, что это законно!
В конце своего «оправдания» я прошу Елену Лавренову убрать обвиняющую меня информацию с сайта, www.foxdesign.ru и принести извинения в мой адрес. С уважением, Андрей Прокопенко. (Andeus 10:04, 12 июля 2006 (UTC))

Афоризмы от НеожидаПравить

Это было перенесено сюда, так как не было принято в Википедии. Данная персона, на мой взгляд, не достаточно известна, чтобы здесь были эти «афоризмы», тем более что это совсем не афоризмы, а непонятно что. На мой взгляд — обыкновенная чушь. Или я чего-то не понял? В общем собираюсь это удалить. solon 20:49, 23 июня 2006 (UTC)

Действительно можно удалить, переносил в спешке, не вник в содержимое. Vlad2000Plus 04:02, 25 июня 2006 (UTC)

Шаблон:ЦитатаПравить

Существующее оформление цитат с указанием авторов довольно плохо выглядит. Предлагаю использовать для этого специальный шаблон. —Valodzka 22:28, 5 мая 2006 (UTC)

А чем имнно не нравится существующее оформление? Можно использовать и шаблон, только нужно чтобы в подписи был правильный порядок имени и фамилии и не было между ними запятой. — Solon 10:42, 6 мая 2006 (UTC)
Во-первых нет единого варианта, а во-вторых в используемых вариантах автор визуально плохо отделяется от текста, добавляются лишние символы проде "", (). Да и вариант записи как в шаблоне используется почти везде.
Имя и фамилия были сделаны как в названиях статей, но можно и изменить на более естественный. —Valodzka 12:39, 6 мая 2006 (UTC)
Так, должно быть, я не до конца понял, где предполагается использовать этот шаблон. Речь идёт о тематических статьях? Если да, то, на мой взгляд, оформление каждой цитаты с помошью шаблона избыточно. Сейчас тематическая статья представляет список из цитат, после каждой из которых в круглых скобках указывается источник, кавычки как признак цитаты не используются. Для оформления избранной цитаты, помещаемой на заглавной странице, существует щаблон Цитата дня, где оформление учитывается. — Solon 15:02, 6 мая 2006 (UTC)
Имеются ввиду именно тематические статьи. И там есть различные варианты: Ламеризм, Разочарование. Вроде где-то и кавычки видел (хотя может в de-версии). Шаблон хотя и добавляет немного работы, но по-моему оформление того стоит. —Valodzka 15:40, 6 мая 2006 (UTC)
Дело в том, что в статьях нет необходимости использовать сложное оформление; украшательства здесь ни к чему. Применение такого шаблона ничего не добавляет статьям кроме размера и снижения удобства чтения и поиска нужной цитаты. Красиво оформленная одиночная цитата, включённая в текст — это одно, а список оформленных цитат — уже что-то совсем другое. — Solon 18:56, 10 мая 2006 (UTC)
  1. Размер увеличивается незначительно
  2. Читать (из-зи чего всё и делалось) по-моему удобнее
  3. А как это влияет на поиск?
  4. В чем принципиальная разница между одной цитатой и списком?
Valodzka 21:24, 10 мая 2006 (UTC)

Авторское правоПравить

В цитатнике не нашёл ни одного боле-менне подробного документа по АП, поэтому вопрос: допустим я читаю книгу какого-либо человека, ныне живого (или просто услышал речь по телевиденью). Как в таком случае с авторским правом? --Valodzka 22:38, 25 апреля 2006 (UTC)

Организация цитатникаПравить

Ести высказывание известного человека A на тему B. Цитата должна быть в A, B или в A и B. --Valodzka 22:38, 25 апреля 2006 (UTC)

На мой взгляд, цитата должна быть и на странице автора и в тематических статьях.--Lupus 20:04, 28 апреля 2006 (UTC)

Ну что, начнем с нового листа?Править

Друзья, раз мы взялись делать ЦИТАТУ ДНЯ, так давайте же ее будем делать, а не просто говорить о ней.... Нужно правильно оформить архив цитат, и решить на сколько дней мы выдвигаем новую цитату. Было предложение на 3 дня, и я с этим полностью согласен! (Andeus 09:05, 31 марта 2006 (UTC))

Три дня — нормально. Чем плох нынешний архив?--Lupus 18:28, 31 марта 2006 (UTC)
Не вижу, чтобы кто-то занимался цитатами дня.... Раз начали делать, так давайте делать! (Andeus 08:51, 6 апреля 2006 (UTC))

Географические цитатыПравить

Собрал несколько цитат Владивосток, но столкнулся с тем, что географические цитаты здесь отсутствуют как класс. Как бы создать для них раздел? Точнее куда их поместить в иерархию цитат? В Прочие? Или создать отдельный корневой раздел география? —Morpheios Melas 08:29, 30 марта 2006 (UTC)

Кстати, о географии мы и не думали…. В принципе можно вынести в раздел тематические статьи, но думаю лучше будет, если мы сделаем новы раздел! Кто как считает? (Andeus 09:33, 30 марта 2006 (UTC))
Не думаю что набирётся достаточно статей в раздел «география» — думаю его надо сделать подразделом тематических статей.--Lupus 13:11, 30 марта 2006 (UTC)
Я тоже так думаю, пока не наберётся хотя бы десяток другой городов и стран, в подраздел тематических. --Morpheios Melas 13:58, 30 марта 2006 (UTC)

Дефис и тиреПравить

Уже много раз натыкаюсь на то, что в словах вроде «куда-нибудь» используется тире вместо дефиса: куда—нибудь. С чем бы это могло быть связано? --CodeMonk 23:16, 29 марта 2006 (UTC)

Это связано с тем, что большинство статей Викифицировали, поэтому дефис заменился на тире! (Andeus 09:33, 30 марта 2006 (UTC))
Это с этим не связано. Викификатор не трогает дефис в словах. Статьи уже были созданы в таком виде. Это нужно исправлять. — Solon 10:15, 30 марта 2006 (UTC)

Избранная ЦитатаПравить

Давайте все же поменяем обновление цитаты с 1 дня на три. Пока цитатник не раскрутился, мы фактически цитаты выдаем только для себя :). И еще. Есть идея сделать линк с главной страницы Википедии на избранную цитату, как это делается с избранным изображением. Какие будут мнения? --Winterheart 08:03, 28 марта 2006 (UTC)

А как это будет оформленно? Просто цитата отсюда или ссылка на статью?--Lupus 19:03, 28 марта 2006 (UTC)
Как цитата, содержащая ссылку на статью в WQ
ВСЕМИ РУКАМИ ЗА!!!! (Andeus 09:33, 30 марта 2006 (UTC))

Для тех кто улучшаетПравить

Если кто-то будет вписывывать краткую биографию персоналии берите ее вот отсюда. Почти все личности которые в Викицитатнике есть там! (Andeus 09:28, 23 марта 2006 (UTC))

Да уж лучше брать с Википедии, если есть возможность. --Winterheart 18:35, 23 марта 2006 (UTC)
Как решили? Добовляем всем кому можем краткую биографию? А на сколько краткую? --Lupus 21:21, 23 марта 2006 (UTC)

Я против добавления краткой биографии. Биографиям место в Википедии, а не здесь. Самое большее, что можно писать это краткую характеристику персоны (не биографию!) из одного-двух предложений, точнее, это даже нужно делать. Портреты, на мой взгляд, тоже лишние. Например:

Альберт Эйнштейн (1879—1955) — физик, создатель теории относительности, лауреат Нобелевской премии.
Максим Горький (1868—1936) — русский писатель, родоначальник советской литературы, литературный критик и общественный деятель.
Аристотель — древнегреческий философ и учёный.
Ганс Селье (1907—1982) — канадский патофизиолог, основоположник учения о стрессе.

Solon 08:47, 24 марта 2006 (UTC)

Мне так тоже больше нравится. Здесь не Википедия. Есть кто против?--Lupus 10:20, 24 марта 2006 (UTC)
Я не против, я тоже за. В принципе и фотки не нужны на самом деле….. Но пару предложений писать наверное по-любому надо, например как в литературных произведениях…. И кстати, а что никто так и не сказал мнения о Заглавной странце второй версии, что не то, что добавить?? (Andeus 12:39, 24 марта 2006 (UTC))
Кратко, точно и ясно. Я за такую краткую био, но считаю, что фото в статье также необходимо.Mor17 21:31, 24 марта 2006 (UTC)

ПЛАН ДЕЙСТВИЙ, Программа Партии или Новое Предложение № 2, 3, 4Править

Exquisite-kwrite.png
  • Во-первых вот несколько симпатичный иконок для заглавной. Можно заменить некоторые старые и поставить новые для оглавления цитаты дня и т. д.
  • Во-вторых при избрании цитаты надо бы довести статью до более-менее приличного вида (добавить 2-3 строчки биографии, интервики, фото, ссылки…). Например, как в Эйнштейн, Альберт (хотя можно и нужно лучше).
  • В-третьих до 1 апреля доработать заглавную, цитату дня, шаблоны, архив, создать стратегический запас избранных цитат на 5-10 дней вперёд и с первого числа запустить обновление лучших цитат.
  • В-четвёртых уменьшить и «приблизить к народу» рубрику работа месяца, а также использовать шаблоны в ней и в статьях.
  • В-пятых хорошо бы каждый день добавлять по 5-10 новых статей, чтобы «удержать позиции» и расти плавно, и вширь, и в глубину (п. № 2 —- для всех статей).
  • В-шестых про углубление и расширение, вот ссылка на сайт с большИм кол-вом цитат : http://www.aphorism.ru/ (Использование цитат не нарушает авторского права). Там довольно интересная система отсылок на авторов и темы. Можно и нам попробовать. Например, для начала цитаты авторов разбросать по темам (например, делая ссылку после неё (Гипертекст; °) или на каком-то слове), а затем в тематические цитаты.
  • P.S. В оглавлении оставить только самые важные категории, то есть вместо […- археологи — астрономы — биологи — географы -…/ все…] —- […- Ученые -… / все…], а то, например, адвокат всего 1, а философов — 93.
  • P.P.S. Жду продуктивных мыслей и конструктивных комментариев по всем пунктам ;)

Mor17 23:38, 21 марта 2006 (UTC)

Начнём по порядку. Пункт 1 — иконки добавил, но старые менять не хочется. Можно в-принципе заменить литературные произведения на перо, но это как кому угодно. Пункт 2 — лучше, чем как у Эйнштейна не надо, мы уже обсуждали ранее, что для биографии персоналии есть Википедия, а здесь — Викицитатник, в котором только собрание цитат. Но минимум как у Эйнштейна делать можно будет. Пункт 3 — просто согласен. Пункт 4 — по-моему их делал пока я, и так как они немного мудрёные, я тоже с тобой полностью согласен, чтобы они были ближе к народу. Но для этого необходимо, чтобы кто-то еще предлагал свои варианты. Пункт 5 — Количество сможет увеличиваться только за счет желающих, а их пока у нас мало! Пункт 6 — этот сайт я уже давно знаю, но вот такой же разбивки по темам я бы не советовал… Она не всегда правильная. Поэтому лчуше добавлять в темы избранные цитаты, а не все подряд. По поводу P.S. — Может это и дельное предложение, надо посмотерть, что скажут другие…. А теперь немного от себя — Та заглавня страница, которая находится сейчас в песочнице, мне не очень нравится, а конкретнее блок Цитата дня. Давайте я сейчас немног оповарганю, а потом посмотрим, что получится! (Andeus 12:28, 22 марта 2006 (UTC))
Фотография автора на главной странице по-моему не нужна, так как у нас все становится в картинках и от этого теряется текст. Я ее убрал, и уменьшил кавычки, но все равно что-то не нравится. Нужно пересмотреть другой вариант оформления цитат. Я сейчас не успеваю, так что будут идеи — делайте (Andeus 12:51, 22 марта 2006 (UTC))
1) Мне кажется, что так выглядит лучше, хотя сомневаюсь насчет последних трёх (Персонажи, Пословицы и поговорки, Тематические статьи).
2) Я имел в виду оформление, ссылки на другие проекты и статьи и т. д. Например, сделать шаблон для всех персоналий с фоткой, годами жизни и т. п. 2-3 строчки био более, чем достаточно.
3) C цитатой что-нибудть попробую сделать…
4) Работа месяца — Тематические статьи!
5) Нужна реклама ;-)!
6) От туда можно пополнить и расширить персоналии.
P.S.) Попробую сделать пробный вариант. — Mor17 22:44, 22 марта 2006 (UTC)

ЦИТАТА ДНЯПравить

Вот новый вариант заглавной с шаблоном цитата дня. Если нет возражений, то можно поставить вместо старой. А цитату выбрать из списка предложенных. Давайте голосованием выберем первую цитату, а потом как дело пойдёт.--Mor17 19:35, 19 марта 2006 (UTC)

Я согласен. Предлагаю начать с Эйнштена. — Solon 20:30, 19 марта 2006 (UTC)
А я пока не согласен…. По-моему смотрится не очень…. И кстати, почему-то заработал скроллинг вправо-влево, возможно где-т ос процентами накосячили. Давайте сначала приведем к нормальному виду, а затем и ставить будем. И еще — колонка КАК ПРАВИТЬ по-моему уже здесь неуместна… Во-первых ее нет ни на одном из других братских проектах, вся эта инфа написана в справках…. Поэтому давайте подумаем, чем можно ее заменить, и как это лучше сделать…. (Andeus 09:32, 20 марта 2006 (UTC))
Предлагаю сделать что-то подобное… см. Викицитатник:Песочница. Здесь я исправил баги со скроллингом, добавил иконку справки… Если кто найдет подходящую иконку для раздела Оглавление и Цитата дня (жедательно какой-либо пьедестал с номером 1 или что-то в этом роде) буду рад…. Еще мне кажется что лучше в левом блоке оставить только ОГЛАВЛЕНИЕ, а в правом блоке сделать поочередно ЦИТАТА ДНЯ, РАБОТА МЕСЯЦА, СПРАВКА ПО ПОЛЬЗОВАНИЮ. Как считатете? Выглядит в принципе нормально, вот если бы раздел РАБОТА МЕСЯЦА был чуть меньше, тогда было бы все замечательно!!(Andeus 10:16, 20 марта 2006 (UTC))

НУ КАК?Править

Ну что, друзья, фильмы закончил! как вам база? (Andeus 13:22, 16 марта 2006 (UTC))

Как я уже говорил, надо расширять статьи(1-2 цитаты на фильм это не дело…)—Lupus 21:16, 16 марта 2006 (UTC)
Гуд ворк, теперь за углубление. --Winterheart 20:06, 17 марта 2006 (UTC)

Статьи, которые есть в ВикипедииПравить

На этой странице я выложил все фильмы, которые есть в Википедии. В них нужно поставить ссылку на Викицитатник. Помогайте:-) (Andeus 13:17, 15 марта 2006 (UTC))

ПредложениеПравить

У меня есть предложение. Сделать что-нибудь типа «Цитаты дня», ну или недели. Mor17 17:20, 11 марта 2006 (UTC)

Идея хорошая, только кто
а) будет их выбирать
б) будет их поддерживать --Winterheart 17:33, 11 марта 2006 (UTC)
Можно сделать как в Википедии (избранные статьи). Участники, найдя интересную цитату, копируют её на определённую страницу, где она ждёт своей очереди покрасоваться на главной. Можно без голосования, но если кто-то категорически против какой-либо цитаты, то можно обсудить. Цикл обновления сделаем сначала неделю, а потом посмотрим. После будем складировать лучшие цитаты на особой странице.Mor17 19:59, 11 марта 2006 (UTC)
Интересная идея. думаю нужен цикл в неделю. --Lupus 21:12, 11 марта 2006 (UTC)
Ну тогда начнем с обсуждения. --Winterheart 21:18, 11 марта 2006 (UTC)
  • А по-моему лучше сделать цитаты все-таки ежедневными… Для начала, можно еженедельными, ну а потом, как будет больше посещаемость, можно сделать ежедневными. Вообще-то, наша беда в малом количестве пользователей состоит в том, что в Википедии о нас никто не знает. А чтобы знали, нужно делать ссылки на Викицитатник, как здесь мы делаем на Википедию. (Andeus 18:40, 12 марта 2006 (UTC))
  • Кстати и еще…. Цитаты недели предлагаю сделать вместо блока КАК ПРАВИТЬ! По-моему он там не нужен (Andeus 18:48, 12 марта 2006 (UTC))
  • я иногда добавляю ссылки сюда из Википедии.--Lupus 19:07, 12 марта 2006 (UTC)
  • Я могу где-либо на какой либо странице выложить список фильмов (новых), которые есть в википедии…. Просто открывать каждую страницу и добавлять там ссылку на Викицитатник….. Там их около 1500…. (Andeus 19:46, 12 марта 2006 (UTC))

АууууПравить

И куда все подевались??? (Andeus 10:37, 9 марта 2006 (UTC))

все на месте…—Lupus 19:56, 9 марта 2006 (UTC)
Right here, right now! --Winterheart 20:41, 9 марта 2006 (UTC)
тоже здесь --Solon 21:04, 9 марта 2006 (UTC)

Перекличка прошла успешно! Как вам нравится наполнение???? (Andeus 10:02, 10 марта 2006 (UTC))

По моему пора идти в глубь, а не в ширь - надо бы увеличевать уже существующие страницы (а то у нас бывает 1-2 цитаты на целый фильм). --Lupus 10:06, 10 марта 2006 (UTC)
На счет этого не спорю, с этим я полностью согласен! Но сначала мне нужно будет доделать начатое, ну а затем расширяться…. В принципе осталось немного: зарубежные фильмы с буквы Р, не имеющие описаний в Википедии, и отечественные фильмы от А до Я, не имеющие описаний в Википедии тоже. После этого я вставлю еще мультфильмы (там около 400 цитат, где-то 100 мультиков) и дополню литературные произведения….. и ВСЕ! можно будет расширяться:-) (Andeus 10:53, 10 марта 2006 (UTC))
То есть где-то к маю управишься? :) --Winterheart 11:17, 10 марта 2006 (UTC)
Не смешно:-) Вообще-то еще дня 4-5 и все… (Andeus 14:30, 10 марта 2006 (UTC))

ПредложениеПравить

Друзья, а может мы чуть пересмотрим оформление статей в викицитатнике, конкретно в фильмах? Может будем делать как в Криминальное чтиво (фильм), Адъютант его превосходительства (фильм), 72 метра (фильм)??? Просто если разделительных полос не будет, все сливается! (Andeus 16:11, 27 февраля 2006 (UTC))

Хм… так может быть удобней читать диалоги, но просто цитаты по моему не очень… Для фильмов такой формат подходит, а для цитат персоналий - нет.
технически, мне кажется не удобно каждый раз вставлять строку. Тем более надо менять все старые статьи… Подождём мнения остальных. --Lupus 20:24, 27 февраля 2006 (UTC)
Все, я уже по другому подумал как сделать, не переделывая статьи:-) (Andeus 12:07, 1 марта 2006 (UTC))

Свершилось!Править

Теперь в Викицитатнике на русском языке русский логотип! --Solon 22:24, 22 февраля 2006 (UTC)

Аллах акбар! Думал, никогда этого не произойдет. --Winterheart 22:48, 22 февраля 2006 (UTC)
я тоже :) но оказывается, смена логотипа — это у них low-priority.
теперь осталось добиться смены названия сайта и основного пространства имён на русское. Я им тогда же писал. --Solon 23:13, 22 февраля 2006 (UTC)
И это тоже исправили! --Solon 23:59, 22 февраля 2006 (UTC)
Да… Теперь все идет на лад…. Теперь ждите пополнения, я блин на работе файл оставил, который с цитатами. Теперь ждать прийдется до воскресенья. Тогда и начну добавлять фильмы. У меня где-то 1500 фильмов, и около 5000 цитат! Все уже приведены к нормальному виду, осталось только залить. Постараюсь сразу вставить во всех фильмах ссылку на википедию, если там есть данный фильм! Буду делать поэтапно, то есть сначала как правило залью весь список фильмов, то есть в СПИСКЕ ФИЛЬМОВ будут сразу все фильмы, которые я вставлять собрался. Затем ко всем уже созданным фильмам допишу цитаты которых нет, ну а после начну вставлять сначала русские фильмы со ссылкой на википедию, затем русские без ссылки. Так же и с зарубежными. Еще есть около 100 мультфильмов кажется, может даже и больше, точно не помню! Одним словом за следующую неделю, мы сделаем очень большой рывок в Викицитатнике! (Andeus 10:34, 23 февраля 2006 (UTC))

MediaWiki:RecentchangestextПравить

Сделал временную шапку для Свежих правкок, по моему стоит улучшить. Предложения? --Lupus 19:48, 14 февраля 2006 (UTC)

Почетное местоПравить

Кстати друзья, по количеству цитат в Викицитатнике мы уже занимаем почетное 8 место (см. статистику). (Andeus 12:40, 6 февраля 2006 (UTC))

еще сто и на седьмое попадём…--Lupus 19:37, 7 февраля 2006 (UTC)
Нет, еще 100 и мы только вернемся на 8 место! Нас обогнали! (Andeus 09:44, 8 февраля 2006 (UTC))

И снова решения по логотипу!Править

Файл:ANDEUS SIX.jpg Пищите все свои мнения, кому и что нравится, а может наоборот, что-либо нужно добавить! (Andeus 14:08, 31 января 2006 (UTC))

  • Мне лично нравится 2 вариант. (Andeus 14:09, 31 января 2006 (UTC))
    Конечно, в две строчки намного лучше смотрится! А так № 2 мне тоже нравится… Можешь их загрузить по отдельности? Интересуют их «массо-ростовые характеристики» и отображение прозрачности. Нужно скорее определяться, чтобы, если вдруг на Мете зашевелятся, не поставили негодный вариант, который сейчас Wiki.png. --Solon 14:26, 31 января 2006 (UTC)
    Да не беспокойся ты за прозрачность, он прозрачный! Сохранен для Веба, png 24 бита с прозрачным бэкграундом. Мы с Winterheart уже делали прошлые логотипы, они работали нормально!!!! И кстати лого я уже поставил Wiki.png (Andeus 14:35, 31 января 2006 (UTC))
    Хорошо. Только я уменьшил его размер с 17894 до 9550 байт. Качество не пострадало. См. Изображение:SLPIC.png. --Solon 14:41, 31 января 2006 (UTC)
  • А может быть размер слова «Вики-» чуть уменьшить а «цитатник» — увеличить? --Solon 15:09, 31 января 2006 (UTC)
    Нет я думаю не стоит, и так сойдет! (Andeus 17:04, 31 января 2006 (UTC))
  • Я тоже за второй --Lupus 17:35, 31 января 2006 (UTC)

Время порядкаПравить

У нас здесь кто програмист?.. А то «Вставка шаблона» нам не подходит — она явно только для Википедии… --Lupus 16:20, 30 января 2006 (UTC)

Кто за, кто против?Править

Давно хотелось:-) (Andeus 13:39, 27 января 2006 (UTC))

И еще немного поколдовал. Викицитатник:Песочница / жду высказываний! (Andeus 13:50, 27 января 2006 (UTC))
хы… прикол… мне нравится!--Lupus 15:00, 27 января 2006 (UTC)
правда «Пословицы и поговорки» и «Тематические статьи» по моему не совсем в тему.--Lupus 15:02, 27 января 2006 (UTC)
Красиво, вот только откуда картинки :)? --Winterheart 16:50, 27 января 2006 (UTC)
Некоторые фотки были найдены в нете, точнее даже все. Одна была найдена там же, где и иконки с главной страницы Викицитатника:-) (Andeus 11:32, 28 января 2006 (UTC))

ЛоготипПравить

Чтобы сменить логотип вашего раздела, его нужно для начала нарисовать. После этого он должен быть загружен как Wiki.png на требуемый языковой раздел. Например, на чувашский раздел. Его обязательно нужно защитить от редактирования при помощи соответствующей ссылки на странице изображения (закладка-ссылка «protect»/«защитить» появляется над каждой страницей после получения прав администратора).

Далее нужно на странице http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_logos подать заявку, чтобы логотип ваш поменяли. Текст должен быть что-то типа «The logo for the Chuvash Wikipedia is uploaded, protected and ready to switch» и ваша подпись. Смена логотипа может занять от нескольких часов до нескольких недель с момента подачи заявки, будьте терпеливы.

(Из правил Википедии)-Mor17 15:55, 26 января 2006 (UTC)

Так тогда другой вопрос! А как мы его уже ставили? Я его нарисовал, а Winterheart его как-то менял, я не знаю как. А потом через день или два он куда-то исчез…… (Andeus 11:26, 27 января 2006 (UTC))

НовшествоПравить

Есть предложение! Зайдите в песочницу и посмотрите. Можно довести все до ума, и вынести в правый блок на главной странице. Попробуйте добавить новый фильм — впишите название и нажмите добавить! (Andeus 11:13, 24 января 2006 (UTC))

Выскажите свое мнение по поводу Викицитатник:Песочница 2, также посмотрите Викицитатник:Песочница, но она мне не нравится! Оба варианта еще не доделаны, но если совместно решим, что надо исправить, то думаю мы их доделаем--Andeus 13:07, 24 января 2006 (UTC)

Не уверен что есть смысл делать кнопки добавления на главной станице, но это моё личное мнение…--Lupus 17:20, 25 января 2006 (UTC)
Возможно и так, но где-либо их нужно сделать по-любому, так как они намного облегчают процесс для начинающих (Andeus 08:38, 26 января 2006 (UTC))

ПРИДУМАЛ!Править

ТОЧНО! Друзья, а знаете чего нам здесь не хватает? Цитаты из произведений! Возможно даже и не приписывать их к авторам, а выносить отдельно! Обсудим (Andeus 17:07, 19 января 2006 (UTC))

Думю надо. если посмотреть на Английский вариант то у них есть категория en:Category:Literary works с цитатами из литературных произведений. В начале статьи надо год и имя автора, желательно ссылка.--Lupus 08:32, 20 января 2006 (UTC)

Давайте обсудим, как будет правильнее делать раздел Литературные работы. На данный момент я немножко сваял что-то похожее, но его еще надо сделать. Поэтому прошу всех участников, помочь мне в этом. Для начала давайте составим список всех возможных категорий, к которым мы будем привязывать произведения. (Andeus 11:12, 20 января 2006 (UTC))

у нас есть Категория:Прозаические произведения(пустая), есть Категория:Литературные произведения, может надо еще и стихи?.. Не думаю что есть смысл разделять на романы/новелы/короткие раказы и т.д- здесь не Википедиия.--Lupus 11:43, 20 января 2006 (UTC)
Ок, тогда просто делаем категорию ЛИТЕРАТУРНЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ! Так? (Andeus 11:53, 20 января 2006 (UTC))
Такая уже есть(Категория:Литературные произведения). На мой взгляд есть смысл разделить стихи и прозу.--Lupus 11:59, 20 января 2006 (UTC)
Это конечено хорошо! Давайте решим конкретно, какие разделы сделаем в Литературных произведениях. А пока посмотрите вот это — страница добавления и сам автор. Вот так бы мне хотелось, чтобы оформлялись эти статьи (Andeus 12:40, 20 января 2006 (UTC))
Мне больше нравится «Литературные произведения» чем «Литературные работы». Думаю двух подкатегорий хватит(«Прозаические произведения» и «Стихотворные произведения» (либо что-то в этом роде)).--Lupus 12:48, 20 января 2006 (UTC)

К стати, что собираешся делать если все цитаты автора у нас из одного произведения?--Lupus 12:51, 20 января 2006 (UTC)

Естественно убирать автора:-) И добавлять цитаты в произведения. У автора должны быть только обычные цитаты, а не цитаты из произведений! И кстати, эти 2 рубрики мне нравятся! Надо их сделать (Andeus 10:28, 21 января 2006 (UTC))
Может стоит еще и подкатегорию Категория:Пьесы- это не стихи и не проза.--Lupus 11:29, 21 января 2006 (UTC)

СтандартПравить

Давайте уже разработаем стандарт оформления статей. Начнем с черновика: Обсуждение Викицитатника:Правила оформления статей --Winterheart 14:19, 17 января 2006 (UTC)

Хоть что-то навоял Викицитатник:Правила оформления статей (Andeus 12:07, 18 января 2006 (UTC))

Эталон статьиПравить

Давайте каждый выскажет свое мнение по тому, как должна выгляджеть эталонная статья. За суррогатный материал мы взяли статью Брат 2 (фильм) (она же измененная версия Solon). Это второй вариант статьи, мой личный — Статья о Брате 2. Плюсы — во первых, меньше работы с различными тегами — максимум что надо — выделить жирным. Приятно для глаза, есть возможность проверки, есть ли такая цитата в статье или нет (алфавит). Да и в принципе красиво и всегда можно поставить ссылки на цитаты персонажей. Это практически как статьи в тематическом разделе, например Брак, Семья! Жду высказываний (Andeus 10:54, 17 января 2006 (UTC))

А какой смысл оформлять как ссылку имена персонажей?
Ещё здесь мне кажется неудобным, что разные цитаты сливаются друг с другом, для этого, собственно, я использовал горизонтальную линию в своём варианте. --Solon 11:36, 17 января 2006 (UTC)
Ладно друзья, не нравилось — смотрите новую версию Статья о Брате 2. В новой версии и ссылки убрал, и текст не сливается и если честно, то лучше чем у Solonа (без обид:-) Кстати, для тех кто не знал, ссылки на героев я ставил для того, что у нас как никак есть и категория ПЕРСОНАЖЕЙ, в которой пишутся цитати персонажей:-) И друзья, раз мы делаем его однотипным, и хотим чтобы все было похоже, зачем же делать координально другой вид, когда уже почти все статьи в Викицитатнике имеют вид, приближенный к Статья о Брате 2. И кстати, если вы делаете другие версии не уберайте никуда звездочку, она обязательно должна присутствовать! (Andeus 12:32, 17 января 2006 (UTC))
Мне больше нравится Статья о Брате 2, хотя бы из-за технической простоты оформления. Думаю вместо тега br легче просто попускать строчку. Ссылку на Википедию по моему надо в начале страницы.--Lupus 13:30, 17 января 2006 (UTC)
Объясняю, ссылки на Википедию во всех статьях ставим сверху, это можно сказать как биография, а вот в самой Википедии в самом низу, дабы цитаты — это дополнительный материал. По поводу <br>. Его нужно ставить специально, так как например если в каком-либо редакторе делать сортировку, например, в Excel'е не сбивались строчки. И если ставить вместо <br> двоеточие, то строка будет немного смещаться, а так все нормально! Одним словом я заменяю статью Брат 2 на свой вариант. И кстати, мне кто-либо будет помогать убирать курсив со статей? Остались только буквы А,Б,В,Г. Нужно просто копировать текст и заменять две кавычки на пустоту и вставлять обратно (Andeus 13:50, 17 января 2006 (UTC))
Все, статья Брат 2 (фильм), теперь изменена на мой вариант! (Andeus 13:54, 17 января 2006 (UTC))

Заливка новых статейПравить

Хорошая идея. Однако хотелось бы, чтобы внутри именных статей с цитатами была дифференцировка цитат по источнику. То есть чтобы в статьях указывалось, из кагого именно произведения взята та или иная цитата. Хотя, возможно, это придётся делать и потом. --Solon 13:44, 16 января 2006 (UTC)

Если не видел, то любуйся! Вот один из примеров — Шварц, Евгений Львович. Если цитаты взяты из произведений, то я указываю из какого, если цитату просто сказал человек, то она пишется без указания произведения. (Andeus 13:59, 16 января 2006 (UTC))
может лудше не повторять «цитаты из…» а только название произведения в кавычках?--Lupus 14:19, 16 января 2006 (UTC)
Нет, я думаю стоит (Andeus 19:14, 16 января 2006 (UTC))

Снова курсивПравить

Сейчас исправил с курсива на обычный все статьи с буквы С до буквы Я…. Че-то теперь не нравится….. Давайте точно решим, какого формата мы будем делать статьи, сделаем какую-либо статью, которую будем брать за эталон… Потому что по сто раз переделывать одно и то же немного удручает! Тем более я сейчас хочу вставить почти 500 авторов. Может, если кто знает, то посоветуйтесь с кем нибудь из Википедии, будет еще лучше, если с кем-нибудь из админов! А пока я новые статьи трогать не буду. И еще надо бы сообщество почистить, или это перенести на другую страницу(Andeus 11:47, 16 января 2006 (UTC))

А что именно не нравится? Я посмотрел, как оформляют статьи в других разделах, там тоже пока нет единства. Действительно, нужно оформить страницу-эталон, чтобы по её образу делать и остальные. На счёт чего нужно посоветоваться? --Solon 13:39, 16 января 2006 (UTC)
А что касается других разделов, то скажу тебе…. Когда я пришел на цитатник, тут было около 100, даже 80 статей, и 90 % новых, добавлял я. (зайди сюда и нажми 500) Все статьи я добавлял однотипно, и то что щас половина статей курсивом, половина обычными буквами это тоже сделал я. Кстати, обычным шрифтом идут пока все статьи после буквы С, а до этой буквы все идет курсивом, можешь сам проверить. Я остановился специально, дабы решить, как будем делать дальше. Но скорее всего давайте сделаем все статьи обычным шрифтом, как это на интернациональных Вики. (Andeus 13:59, 16 января 2006 (UTC))
Да, я заметил твой вклад. Большая работа проведена. Но, согласись, здесь ещё невспаханное поле… да и могут ли 2—3 участника быстро всё привести в порядок?
Я немного изменил оформление статьи Брат 2 (фильм). Но я до конца не решил, как было бы лучше для оформления однострочных цитат-фраз. Писать ли имя изрекателя всё время перед фразой или же после неё в скобках, если цитата не является частью диалога? --Solon 22:15, 16 января 2006 (UTC)
См. Обсуждение:Брат_2_(фильм) --Winterheart 08:07, 17 января 2006 (UTC)

Список персоналийПравить

Я сейчас добавил авторов на этой странице. Это еще не статьи, а просто заголовки к ним. Все имена правильные сверенные с Википедией. Некоторых правдо в Википедии нет, но большинство есть. Чуть позже я могу выложить список авторов, описания которых есть в Википедии, а вы сами добавите в статьи ссылки на Википедию. Пока не удаляйте этот список, я по времени буду добавлять статьи. По нижним высказываниям понял, что добавлять буду без курсива. Во всех остальных статьях, постарайтесь исправить сами, а в новых я буду делать уже правильно. И кстати, мне кто-либо объяснит, что случилось с логотипом? (Andeus 23:23, 15 января 2006 (UTC))

КурсивПравить

Откуда пошло, что весь текст в статьях набран курсивом? Курсив — это способ выделения текста. При добавлении цитаты в обычный текст их, если цитата занимает абзац и больше, выделяют втяжкой или же набирают иным шрифтом, например курсивом, или уменьшают размер шрифта. Здесь же выделять нечего, так как каждый новый абзац — это новая цитата. Да и большой объём курсива не очень удобно читать. Я предлагаю сами цитаты набирать прямым шрифтом, а курсивом можно выделять название произведения — источника цитаы в статьях о персонах (сейчас, я заметил, все цитаты в таких статьях идут сплошь). --Solon 21:04, 15 января 2006 (UTC)

Так случилось, что практически все статьи добавляю я….. На самом деле с самого начала я вставлял их обычным текстом, но после того, как, кажется, lupus, стал их исправлять на курсивные, я начал вставлять все статьи курсивом. Давайте решим, как их правильнее будет вставлять в Викицитатник, потому что я с завтрашнего дня начну вставлять новые цитаты (а там их около 500 авторов)…. (Andeus 22:37, 15 января 2006 (UTC))
Дело в том, что я своё мнение высказал выше — здесь не из чего выделять, так как каждая новая строка или абзац — это цитата; да и курсив труднее читать в сплошном тексте чем шрифт прямого начертания. Поэтому причин писать курсивом здеь нет. --Solon 22:46, 15 января 2006 (UTC)
Как вариант к образцу, предлагаю оформление, стыренное у американцев. Пример — Брат 2 (фильм). --Winterheart 22:59, 15 января 2006 (UTC)
У американцев, я посмотрел, тоже нет единого стиля оформления цитат. Но в таком варианте напрягает повторение на кажной строчке имени изрекателя, которое в добавок выделено полужирным. Хотя, для диалогов такая форма наиболее логична. Я попробую посмотреть, что там можно сделать с оформлением. --Solon 13:36, 16 января 2006 (UTC)
мне кажется курсив выглядит покрасивей, но вероятно вы правы.--Lupus 07:44, 16 января 2006 (UTC)
Курсив выглядит красиво, но только на фоне нормального текста, то есть когда его совсем немного. В тексте, набранным прямым шрифтом, вставка курсивом выполняет сингализирующую функцию, то есть даёт понять, что на это стоит обратить внимание при чтении. А короткие цитаты в тексте обычно заключают в кавычки, которые тоже имеют выделительно-отграничительную функцию, и их, как правило, вообще не набирают курсивом. --Solon 13:36, 16 января 2006 (UTC)
Чтож, тем Вики и хороша что можно менять в любой момент. --Lupus 14:13, 16 января 2006 (UTC)

Что случилось?Править

А что случилось с логотипом? Почему у меня опять отображается английский логотип???? (Andeus 22:38, 15 января 2006 (UTC))

ЛистыПравить

Лист — это не по-русски. По русски будет «список» Kneiphof 13:45, 14 января 2006 (UTC)

Ты имеешь ввиду Лист фильмов, Лист мультфильмов и т.д? Возможно и так…. Можем изменить….. Как считаете??? И кстати, сегодня количество статей перевалило за 500, в скором времени будет еще больше…. Правдо есть некоторые статьи где написано мало, но думаю после того, как я дойду до буквы я, то начну заполнение малых статей:-) (Andeus 21:27, 14 января 2006 (UTC))
Их самых. Не хочется слишком продавливать свою точку зрения, но давайте всё-таки переименуем. Я даже в англо-русском словаре посмотрел: list = список. Кстати, я мне подсказали на википедии как разместить в викицитатнике викификатор (та кнопка, кторая делает русские кавычки и т. п.). Для этого админ должен скопировать в цитатник страницу w:MediaWiki:Summary Kneiphof 10:01, 15 января 2006 (UTC)
Нда.. Для этого нужен админ… Надо заказывать…--Lupus 11:42, 15 января 2006 (UTC)
Да. А как сюда администратора получиить? Хочется поскорее расставить тире и кавычки, как они должны быть. --Solon 20:56, 15 января 2006 (UTC)
Оставьте запрос на админа и бюрократа на мете. Впоследствии бюрократ сам сможет присваивать админские и бюрократические права, без посредничества меты Kneiphof 23:55, 17 января 2006 (UTC)
По моему список будет привычней.--Lupus 11:42, 15 января 2006 (UTC)
Конечно, список. Правда можно ещё и перечень, но уж точно не лист. --Solon 20:56, 15 января 2006 (UTC)

Все листы я переименовал в списки, так что теперь уже все нормально…. И еще сегодня или завтра, в список персоналий я добавлю около 500 фамилий…. Они будут красными, так как статей еще к ним не будет. В ближайшее время я их все заполню, так что пока не удаляйте этот список. Я как опубликую его, выложу наверно здесь список фамилий, описание которых есть в викицитатнике. Вы по возможности добавьте ссылки на википедию…. (Andeus 22:38, 15 января 2006 (UTC))

Итоговые решения по логотипуПравить

большая надпись, Версия 1, Версия 2, Версия 3, Версия 4, Версия 5 (конечная)/ее надо поставить (Andeus 22:03, 12 января 2006 (UTC))

Поставлено.
Боже ж мой, кто ж так ссылки ставит :). Все проще — делай так Изображение:Wiki Andeus.png ([[:Изображение:Wiki Andeus.png]]). В адресной строке все, что после …quote.org/wiki/, может быть заключено в квадратные скобки как внитренние ссылки. --Winterheart 22:09, 12 января 2006 (UTC)
Ну кто ж знал… 6 день здесь всего обитаю:-) а посмотри эту версию….. Че-то мне буква В не нравилась, я ее чуть чуть подровнял… Изображение:Wiki Andeus-7.png. Хотя смотри сам, либо 5 версия либо 6 (Andeus-7.png)
Последняя, говоришь? нуну… :) Еще один секрет — ты можешь загружать новые версии картинки в тот же файл. Там есть ссылка в описании изображения — «Загрузить новую версию изображения» --Winterheart 22:17, 12 января 2006 (UTC)
Это я знаю, я делал это специально для того, чтобы потом если что, другую версию поставить. Я у себя их не сохраняю. (Andeus 22:20, 12 января 2006 (UTC))
Ну так и здесь каждая версия файла, текста, чего угодно сохраняется. при желании можно посмотреть старые версии. Например, заглянем в прошлое :) --Winterheart 22:25, 12 января 2006 (UTC)
Кстати, на счет этого я тормознул че-то…. Ну ладно, вроде бы все довольны (пока только двое)…. Значит, продолжаем наполнять контентом:-) (Andeus 22:29, 12 января 2006 (UTC))
хм… Симпатично получилось.--Lupus 09:09, 13 января 2006 (UTC)

Новое ЛогоПравить

Цените… новый логотип (Andeus 20:52, 12 января 2006 (UTC))

А если подпись немного наклонить? --Winterheart 20:54, 12 января 2006 (UTC)
Наклон всмысле курсив? щас сек, (Andeus 21:01, 12 января 2006 (UTC))
Нее, в смысле всю подпись чуток наклонить, как будто бы писали размашито рукой и текст съехал вверх. --Winterheart 21:03, 12 января 2006 (UTC)
А с левого нижнего в правый верхний????? Я понял, щас посмотрю… А пока этот посмотри версия 2 (немного наклонена курсивом) (Andeus 21:09, 12 января 2006 (UTC))
Этот красивше первого, поэтичней :). --Winterheart 21:10, 12 января 2006 (UTC)
Ну а этот вообще шоколадный версия 3. Единственное проблема, если его щас поставить он будет прозрачный или нет….. Если нет, тогда я по другому сохраню, но там качество по-любому херится (сорри) (Andeus 21:13, 12 января 2006 (UTC))
Кстати, вот для желающих порисовать — большая надпись
А если жирным? Думаю, третью версию уже можно попробовать поставить, если что — откатить не проблема. --Winterheart 21:18, 12 января 2006 (UTC)
На самом деле шрифта как такового у меня нет, и тем более этот шрифт не русский, а англиский, поэтому буква В это английская Б. и т.д….. Все это взято и сделано вот отсюда myfonts.com. Сначала я залил туда логотип Википедии английский, затем нашел шрифт, а там уже вписывал текст и делал. Поэтому жирным сделать его хоть и можно, но лучше не делать, так как слово длинное… Мне нравится 3 вариант (Andeus 21:21, 12 января 2006 (UTC))
Вот. Он будет выглядеть примерно так скриншот это версия 3 (Andeus 21:38, 12 января 2006 (UTC))
Ну так как 3 вариант? Можем оставить до завтрашнего обсуждения, а можем щас поставить (Andeus 21:40, 12 января 2006 (UTC))
Что-то третий вариант не принимается, я уже 2 раза пытался загрузить, сейчас гляну что не так. --Winterheart 21:33, 12 января 2006 (UTC)
Не стоило скриншот грузить :). здесь админа пока нет, так что удалять некому. Все номально, появился окаянный. Вечные проблемы с кешированием--Winterheart 21:38, 12 января 2006 (UTC)
Ну так что делать будем? Можем до завтрашнего обсуждения оставить, а можем сейчас поставить! (Andeus 21:40, 12 января 2006 (UTC))
НЕМНОГО ИСПРАВИЛ!!!!!! Уже 5 версия Здесь (Andeus 21:50, 12 января 2006 (UTC))

Новая заглавнаяПравить

Предлагая оценить проект новой заглавной в песочнице. --Winterheart 21:44, 11 января 2006 (UTC)

неплохо, мне нравится. --Lupus 15:12, 12 января 2006 (UTC)
Кстати, мне нравится! Давайте ее скорее…. (Andeus 19:08, 12 января 2006 (UTC))

Пословицы — поговоркиПравить

Надо бы в списках пословиц-поговорок кроме строк «перевод» и «русский аналог» сделать ещё и «значение», потому что иногда по дословному переводу бывает непонятно, что именно имеется ввиду Kneiphof 23:42, 10 января 2006 (UTC)

Стандарт ЦитатПравить

Как я посмотрел многие цитаты оформлены совершенно по разному. Предлагаю такой стандарт:

  • слова, слова, слова(технические детали, если есть)

ЛогоПравить

Если кто еще не заметил, но у здесь до сих пор нет логотипа! Нужно устранять. --Winterheart 11:38, 10 января 2006 (UTC)

Я разместил пустое лого (без названия). Кто умеет — приделайте к нему красивую надпись «викицитатник», и загрузите заместо болванки под названием logo.png Kneiphof 23:33, 10 января 2006 (UTC)

Именование категорийПравить

Предлагаю следовать схеме, принятой в Википедии.

Всех личностей — сортировать по стране, то есть ввести категории Физики России, Химики СССР, Актеры США и т. д.

С фильмами и мультфильмами — аналогочно.

Такая схема уже критиковалась в Википедии, но как показала практика — себя оправдывает. Давайте начнем, пока статей слишком мало. --Winterheart 11:38, 10 января 2006 (UTC)

Я не согласен!!!. Я считаю, что это разделение должно быть в Википедии, а не в Викицитатнике. Кстати, вот этим многообразием категорий мне и не нравится Википедия. Все должно быть четко и ясно. Человек, зашедший прочитать цитаты не будет их искать по странам или жанру, он просто будет искать фильм. Я с самого начала вообще не делил фильмы на отечественные и зарубежные, а просто делал список фильмов, но потом решил разделить (Andeus 19:08, 12 января 2006 (UTC))

Как тут всё плохоПравить

Нет Админансрации, нет порядка, все люди набросаны в одну категорию, причём в основную… нда… разруха --Lupus 08:45, 8 января 2006 (UTC)

Это еще не так плохо, как было при моем десантировании сюда :). Куча мусора, спам, ссылки какие-то непонятные… А так ничего, все лучше и лучше :). --Winterheart 11:38, 10 января 2006 (UTC)
Да, уже вижу улучшения. Может скоро вообще прилично станет --Lupus 12:31, 10 января 2006 (UTC)

Начало процветания:-)Править

Вот и я зашел, посмотрел…. запущено… И решил тут пребраться…. Если будут еще какие либо участники, пишите наверное пока сюда… там дальше видно будет. 6 января 2006 г. Andeus

Молодца!!! Не заходил сюда пару месяцев — теперь цитатник не узнать! Единственное, что не нравится — категоризация фильмов на «отечественные» и «зарубежные». Это не российский, а русскоязычный викицитатник, а отчеств, где говорят по-русски сейчас достаточно много Kneiphof 23:28, 10 января 2006 (UTC)